https://x.com/bookishmeli/status/2047498454604169642?s=61
Piglia y el cine - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=t43p0FW_L9k
リカルド・ピグリア（Ricardo Piglia、1941年11月24日 - 2017年1月6日）は、アルゼンチンの作家である。
経歴
1940年、アルゼンチンに生まれる。早くからスペイン文学やアルゼンチン文学、北米文学に親しむ。
国立ラプラタ大学では歴史学を専攻する一方、短篇小説や評論の執筆を手がける。デビュー作となった短篇集『侵入』（1967年）から代表作『人工呼吸』（1980年）を経て『イダの道』（2013年）にいたるまで、創作と批評の融合にもとづく独特の作風は内外から高い評価を得ている。ボルヘスをはじめとするアルゼンチン作家に関する評論やエッセーも数多く発表。
『夜の標的』（2010年）でロムロ・ガジェゴス賞やマヌエル・ロハス賞を受賞。ボルヘスをテーマにしたテレビ公開講座に講師として出演するなど、活躍の場を広げていたが、晩年に筋萎縮性側索硬化症を患い、2017年に死去。
日本語訳
- 『人工呼吸』大西亮訳、水声社、フィクションのエル・ドラード、2015年9月
- 『燃やされた現ナマ』大西亮訳、水声社、フィクションのエル・ドラード、2022年2月
作品
長編小説
- 1980 Artificial Respiration ("Respiración artificial")
- 1992 The Absent City ("La ciudad ausente")
- 1997 Burnt Money ("Plata Quemada")
- 2010 Nocturnal Target ("Blanco nocturno")
- 2013 The Way Out ("El Camino de Ida")
短編集
- 1967 The Invasion ("La Invasión")
- 1975 Assumed Name ("Nombre Falso")
- 1988 Perpetual Prison ("Prisión perpetua")
- 1995 Moral Tales ("Cuentos morales")
エッセイ
- 1986 Criticism and Fiction ("Crítica y ficción")
- 1993 Argentina in Pieces ("La Argentina en pedazos")
- 1999 Brief Forms ("Formas breves")
- 2000 Dictionary of the Novel of Macedonio Fernández ("Diccionario de la novela de Macedonio Fernández")
- 2005 The Last Reader ("El último lector")
その他
- 2015 The Diaries of Emilio Renzi: The Formative Years
- 2016 The Diaries of Emilio Renzi: The Happy Years
- 2017 The Diaries of Emilio Renzi: A Day in the Life
脚注
外部リンク
ウィキメディア・コモンズには、リカルド・ピグリアに関するカテゴリがあります。
ピリアと映画
https://x.com/bookishmeli/status/2047498454604169642?s=61
ピグリアと映画 - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=t43p0FW_L9k 0:06 6秒 [音楽] 0:22 22秒 ブエノスアイレス - 2007年の冬 停電のため夜の訪れがよりはっきりと見え、街のわずかな明かりだけが残る中、私たちはリカルド・ピグリアと共にインフレータブル映画館に避難します。 0:29 29秒 彼は映画好きの宝を分かち合います。 0:37 37秒 0:39 39秒 [音楽] 1:03 1秒 3秒 映画好きの青春時代について語る彼はかつてこう言いました。「マル・デル・プラタのイオンのゆりかごには当時たくさんのイオンがあり、冬でも営業を続けていました。毎日3本の映画を上映していました。プログラムはとても多様で、場所や時間に合わせて調整すれば、映画の歴史全体を見ることはできませんでした。」午後3時にハバナでは、グラン・マール映画館でトーレス・リオス監督の映画が大好きでした。6時にヴィスコンティ監督の『白夜』が上映され、私と友人たちは映画を追いかけて街の端から端まで移動しました。あなたの最初の映画の記憶は何ですか？最初の記憶は子供時代と結びついています。映画の歴史には素晴らしい伝統があると思います。映画の最初の記憶はどこかにあります。すべての作家は初めて映画館に行った時のことを語っています。私はそうではありませんでした。初めての時の具体的な記憶はありませんが、いつもおかしく思える状況を覚えています。私たちはカトリックの学校に通っていて、とても親切なスペイン人の教会がありました。そしてミサに行く前に、彼は私たちに教区映画館に行くチケットをくれました。私はいつもそれを覚えていなければなりません。その瞬間から、私は宗教と映画を常に結びつけていました。なぜなら、映画館に行くにはミサに行かなければならず、他に選択肢がなかったからです。面白いのは、その後、映画館では宗教映画ではなく、エンターテイメントシリーズが上映され、スーパーマンが登場したことです。信仰の世界とエンターテインメントの世界の間で、決断を迫られる。それを忘れてはならない。私の映画に関する最初の記憶は、3:01 3 1 秒、少年たちが列を作って、ラモン神父と呼ばれていた彼が、3:08 3 8 秒、教区映画館に入るための引換券をくれるのを待っていた世界に関するものです。3:16 3 16 秒、58 年と 59 年の 3 月 デル プラタでの映画好きの青春時代を回想すると、3:16 3 16 秒、プログラムは非常に多様で、グラン マール映画館ではすでに 6 時には映画の歴史全体を見ることができたとおっしゃっています。3:24 3 24 秒、ヴィスの白夜には大西洋が含まれています。3:31 3 31 秒、おそらく、あなたが国内映画とヨーロッパ映画の中間に位置する観客としての立場を例証しているのでしょう。まあ、名前は多少ランダムに選ばれたのかもしれませんが、3:39 3 39 秒、確かに、ある年には、私たちは何よりもまず、3:46 3 46 秒アルゼンチン映画とヨーロッパ映画。北米映画はすでに映画館で上映されていたので、3:53 3 53 秒いずれにせよ、そういうタイプの映画を探しに行く必要はありません。マル デル プラタでの最初の経験は、4:02 4 2 秒人々と交流することでした。マル デル プラタ映画クラブには、今でも通用するシニシズムがあります。アルゼンチン映画を上映した最初のクラブの 1 つで、とても良かったです。4:10 4 10 秒プラセンシア映画祭にとっても重要でした。ピネリやロバート ローゼンといった偉大な監督が来た映画祭です。ですから、街には映画の世界がありました。4:24 4 24 秒ご存知のように、海辺の街で、街全体と同様に、冬にはリゾートタウンは比較的閑散としており、非常に独特な雰囲気があります。一方には、1950年代の映画クラブの特徴を色濃く残す映画クラブの世界がありました。それは、なかなか見つけられない映画を鑑賞するために集まる、少人数の愛好家グループでした。他方には、私たちのような若者が、先ほど述べたように、移動映画館の上映スケジュールを追いかける、いわば放浪の観客もいました。映画館はたくさんあり、先ほども述べたように、冬でも営業を続けられるように、毎日上映スケジュールを変え、入場料も非常に安く設定されていました。ですから、私たちは実際に見たい映画を探し求め、街中を巡り歩き、常に映画を見ていました。そして、私たちが観た映画の多くはアメリカ映画でした。また、興味を持ったアメリカの映画も観ましたが、それはまるで考古学を研究しているようなものだったからこそ可能だったのです。当時、映画館以外で映画を観ることは非常に困難だったことを忘れてはなりません。もちろん、非常に複雑な時代でした。それは、どのビデオ店に行っても欲しいものが手に入る現在の状況とは全く関係がありませんでした。ですから、ある映画監督や特定の映画の伝統に関して言えば、多かれ少なかれ完全なバージョンを手に入れるには、それらの映画を見るために多くの回り道をしなければなりませんでした。 6:08 6 8 秒ブエノスアイレスに住んでいた間も、その活動は続きました。ブエノスアイレスに住む前は、どのような上映会場によく行っていましたか？ 6:17 6 17 秒私はここから60キロ離れたラプラタという街で勉強していました。 6:26 6 26 秒当時も素晴らしい街でした。若者の街はどれも素晴らしいものです。若者の街は大学都市と言えるでしょう。 6:33 6 33 秒そこには最初の映画学校の1つもありました。 6:42 6 42 秒 美術学校と呼ばれていた学校には、映画学科、つまり映画の授業が行われる部門がありました。ここは初期の映画学科の一つで、私は映画学科の学生たちととても仲が良く、彼らは授業の一環として、映画史に関する映画の上映会に参加する特権がありました。そのため、私はいつも彼らと一緒に、ラ・プラタ映画研究所のマイクロシネマで上映される映画を見ていました。とても良かったので、そこでは優秀な監督たちが育成されました。当時その辺りにいた人物の一人が、今日でもよく知られている偉大な映画監督であり作家でもあるデ・ガールまたはコサリンスキーでした。また、ブエノスアイレスに到着する前には、ラ・プラタの研究所に残っていた映画史の展覧会を見る機会があったことから、映画に関連した一種の横断的な訓練もありました。ですから、私の映画との関係は、マル・デル・プラタ映画祭、ラ・プラタ映画クラブ、マル・デル・プラタの映画館、そして後には、ロシア映画、ドイツ映画、古典的なアメリカ映画、西部劇のレビューという意味での学術的な上映会、そして最後にブエノスアイレスに到着したとき、あるいはブエノスアイレスに来るようになったときです。私はブエノスアイレス10,965に住んでいますが、もちろん私たちは来ました、私たちのうち何人が勉強していましたか?工場は頻繁に8:19 8 19分にやって来て、初期の260年代には、後に映画の偉大な伝統の一部となる初期の商業上映映画がたくさんありました。つまり、8:27 8 27分、商業映画館で初公開されたアントニオーニの『冒険』やフェリーニの『甘い生活』の初公開を覚えています。そのため、そのタイプの映画にアクセスすることは非常に可能でした。しかし、私が最も強く覚えているのは、ゴダールの映画でアベイ・シュフレを見たときです。ここでは『勝手にしやがれ』と呼ばれていましたが、1960年版だったと思います。映画を見てとても感動したので、外に出てチケットを買って、また戻って見て、9:08 9秒 8分、今月、とても印象的だったことを覚えています。映画が非常に重要だった時代に、商業映画館で初公開されるという奇妙な経験をしたとは言いたくありませんが、9:16 9秒 16分、その映画を見るのはとても簡単でした。セックスツアーの映画の1つのタイトルである「過去への回帰」は、チャプター2：フィルム・ノワールの関係について直接コメントできるタイトルではありません。43 9 43 彼の作品には、文学的な警察やフィルム・ノワールのジャンルが何らかの形で反映されている。そうですね、映画「Your Hand」はよく覚えています。今ではビデオで映画をレビューできるようになったので、9:51 9 51 何度も見ました。要するに、素晴らしいエンディングを何度も見ました。もちろん、文学やアメリカのA-4にすでに登場している、基本的に日常的な、つまり、アウトサイダー、敗者、ある意味でマイナーで周縁的な場所から社会を見つめ、社会から追放されたという考えと非常に結びついた社会観を持つ人物像、そして古典的な探偵が映画で体現するその人物像は、間違いなく私の想像の中にあり、私の本にも必ず登場するはずですが、そのようなタイプの映画から救い出せると思うことの一つは、時間性が散りばめられたある種の物語のケースではなく、時間性が散りばめられた物語のケースです。 56秒、線形データ、特に商業映画の重みを担うもの、つまり一般的にB級映画、つまり当時劇場で上映されていた2、3本の映画プログラムのために作られた映画、つまりフィラー映画であり、低予算で作られ、非常に幅広い観客向けに設計された非常に商業的な映画ですが、それでも今日でも私たちを感心させるレベルの物語の実験性があり、それがストーリーの書き方に関する私のいくつかのアイデアにも関連していると思います。それらは、あなたが考えなくても機能するものですが、確かに存在します。私はその映画をとても尊敬しています、特に映画的な理由でとても尊敬しています。つまり、それはアメリカ映画であり、主にヨーロッパの映画製作者によって作られた映画であり、彼らはドイツ表現主義のあらゆる種類の照明、白黒映画が私たちに見せるコントラストと光の戯れ、忘れられない煙をアメリカ映画に持ち込みました。だから、私がその映画について非常に興味深いと思ったのは、もう一度言いますが、それは非常に人気のあるB級映画であり、当時書かれていたテキストと、素晴らしい映画教育を受けた非常に洗練された監督たちによって制作され、前衛映画から生まれた特定のテクニックや様式を商業映画にもたらしたということです。そして、アメリカの犯罪ジャンルとハリウッド映画の関係は非常に密接なので、文学がフィルム・ノワールにどのように、どの程度影響を与えたかは、私たち全員に感銘を与えたのではないでしょうか。41 12 41 探偵小説の作家は、ハメットやサンドラーのように、脚本家としても活動することが非常に多かった。12:48 12 48 他にも挙げればきりがない。そして、その時代に書かれた非常に優れた探偵小説の多くは、自動的に映画化された。12:56 12 56 13:02 13 2 そのため、映画、いわばアメリカの犯罪映画と探偵ジャンルの関係は非常に密接で、今日の私たちには理解しにくい形で密接に結びついていた。なぜなら、映画は文学や読書の観客層を拡大し、映画に素材を提供したと言えるからだ。メディアは常に素材を必要としている。13:29 メディアは存在し、常にコンテンツを必要とするタイプの制作を要求する。そして、13:37 このジャンルの出現により、アメリカ映画は警察映画の継続的な制作を維持することができた。映画編集の誕生時に、映画の先駆者たちが文学作品から着想を得たと考えることは可能であり、ポストモダン文学は映画的イメージの影響を受けていると言えるだろう。まあ、映画が文学に影響を与えたという考えは、確かに1920年代から存在していた。 14:11 14 11 秒亜鉛がヘミングウェイに与えた影響や、映画がさまざまな作家に与えた影響については、しばしば強調され、多くの書籍が書かれています。14:20 14 20 秒映画が文学に与えた影響は、現代と結びつけられるものではなく、14:29 14 29 秒映画が文学にどのような影響を与えたかを考えることは重要ですが、私が最も興味を持っているのは、映画が文学ではもはや語れない物語を語ることができるという点です。14:38 14 38 秒文学ではもはや意味がない、例えば、14:46 14 46 秒文学でカフカを作る、カフカのエピゴーネになるのは意味がない、としましょう。彼らはカフカのような作品を書きましたが、14:54 14 54 秒私が知っている映画におけるカフカの最高のバージョンは、ヒッチコックの「ザ・ロング」という映画です。ヘンリー・フォンダが主演する「マン」は、ニューヨークのジャズミュージシャンが犯罪者、泥棒と間違えられ、裁判にかけられ、投獄されるという物語です。これは、全く関係のない人物が法廷の世界に巻き込まれ、罪を犯した被害者となる過程を描いています。したがって
、文学ではもはや再現できないカフカ、つまり既に成し遂げられたことを再び試みるのはばかげている、あるいはドストエフスキー、つまりよく考えてみると、カフカやドストエフスキーが存在すると言えるでしょう。36. スコセッシ監督の映画「タクシードライバー」を考えると、「タクシードライバー」は、15:42 15 42 秒、作家による「地下の南の記憶」という偉大な小説の、錯乱した映画版。それは、現実から完全に切り離された独白で常に考えている都市の登場人物の物語で、15:51 15 51 秒、「タクシードライバー」は、オットーの世界がどのようなものだったかを映画化したものだと言えるでしょう。15:59 15 59 秒、今日、誰が別の小説を書こうと考えるでしょうか。16:07 16 7 秒、すでに閉じられた文学的伝統を更新するために、つまり、文学では閉じられた特定の事柄を、映画ではまだ行うことができるということです。16:14 16 14 秒、それはカフカやドストエフスキーの小説を映画化することを意味しますが、16:23 16 23 秒、彼が与えたものを取り上げ、カフカはそれを発明し、それを使って、あるいは 16:33 16 33 秒ボルヘスとビオイ・カサレスは『侵略』の筋書きを書き、ボルヘスとウーゴ・サンティアゴは映画の脚本に彼自身が書いたと書いています。 16:41 16 41 秒サンティアゴは、有名な作家に物語を伝えるための協力を求めたとき、監督たちに指示を出しました。 16:49 16 49 秒作家の記憶を自分たちのものに何とか移したいという希望がありました。私が彼らに与えたのと同じ例があります。簡単に言うと、 16:58 16 58 秒ウーゴ・サンティアゴはボルヘスに、ボルヘスの世界に似た脚本を書いてくれるよう頼みますが、それは 17:06 17 6 分前の世界の翻案ではありません。それから『侵略』を見るとボルヘスが見えますが、映画のためにその物語を書いたボルヘスが見えるのです。 17:14私にとって、これは作家が映画監督と関わる最も生産的な方法の1つに思えます。つまり、作家は自分の世界を持ち込む、あるいはむしろ監督は、小説や物語を映画化する難しさを伴わずに、作家の世界で自分の世界を再現しようと作家に求めるのです。映画化は常に複雑です。私自身は、常に脚本家にとても注目しています。時には、映画史における醜いアヒルの子のような存在である脚本家を通して映画を見ることもあります。なぜなら、誰もが撮影監督や女優、俳優、監督について語るからです。しかし、脚本家は根本的な存在であり、私は何度も脚本家を追いかけてきました。例えば、ロバートは『チャイナタウン』シリーズの脚本を何本も手掛けているので、ロバートが脚本を書いた映画があれば必ず見に行きます。また、例えば、フェリーニ、アントニオーニ、タルコフスキーの映画の脚本を書いたイタリア人のトニーノ・グエッラもそうです。ですから、いつか脚本家が書いた映画の回顧展を開催すべきだと思う瞬間があります。ロサンゼルスで、『ブレードランナー』やクリント・イーストウッドの映画『18』の脚本を書いたデヴィッド・PPに会いました。43 18 43 秒 2つのうちの1つと呼ばれています。申し訳ありませんが、あなたは話し、私は乗客を書きます。 18:51 18 分 51 秒 アントニオーニの例は、素晴らしい柔軟性で並外れています。それから私は 18:59 18 分 59 秒 ロサンゼルスでの会議で彼に会ったことを覚えています。私たちはそこで会いませんでした。彼は私に、小説があることを常に切望しているが、キルゾーンの小説を書くのは簡単ではないと言いました。 19:07 19 分 7 秒 ホテルに2か月滞在し、彼らは私に200万ドルを提示しました。 19:16 19 分 16 秒 同時に、脚本家は、たくさんのお金を稼ぐ珍しいアーティストのようなものです。 19:23 19 分 23 秒 ハリウッドのリストはたくさんのお金を稼ぎ、ある意味では隠された、素晴らしい失敗したアーティストです。 19:30 19 分 30 秒前、この点では小さく、目に見えませんが、素晴らしい品質、素晴らしい品質です。 19:41分 19分41秒前、シャイリスは映画好きで、映画言語を完璧に理解しており、映画の世界に属したいと思っていたことは容易に想像できます。19:49分 19分49秒前、メディアの難しさを認識していた彼は、すぐに文学に専念しました。マヌエル・プイグは、19:58分 19分58秒前、業界に入り、その暴力的な仕組みをすでに理解していたにもかかわらず、映画監督の代替として執筆に専念しました。この2つのケースについてどう思いますか？ 20:06分 20分6秒前、ええ、彼らは2つの並外れたチームであり、確かに、間違いなく、映画との関係に取り組むことができました。どちらの場合も、シャイリスではなく、私です。彼は、つまり、彼らは、彼の小説の場所から離れていくようです。 20:22 20 22 秒 彼らは再びイメージのレジスターと、20:29 20 29 秒 文学の特異性、つまり彼にとっての詩を追求する散文のレジスターで作業する傾向があります。 20:38 20 38 秒 それで、私には、彼は叙情性を追求し、言語と現実の関係を追求しているように思えます。そして、20:46 20 46 秒 言語と現実の関係の中に、映画にはないある種の特異性を見出しているため、映画から離れていくのです。20:53 20 53 秒 その代わりに、彼は物語の実験に対する非常に強い文学的意識を持って執筆していますが、21:01 21 分 1 秒 常に、映画のコンテンツ、映画の世界であるかのように素材として扱っています。21:08 21 秒 8 分 いいえ、物語の技法としてではなく、テーマとしてです。21:14 21 秒 14 分 文学における物語の手法としての映画の影響は見られません。21:21 21 秒 21 分 しかし、ピュレの小説にはテーマとして映画の存在が見られます。つまり、彼は私たちが知っているように21:30 21秒 30分 物語を語る芸術は、私たち全員が何らかの形で実践している芸術ですが、彼はその時点から 21:38 21秒 38分 物語を語るという行為を行ってきました。彼の小説「キス」の偉大な物語の原動力の1つは蜘蛛女です。 21:44 21秒 44分 しかし、それらのテキストの多くには、映画の世界、個人レベルなどへの素晴らしい言及がありますが、21:53 21 53 テーマ的参照、つまり議論の一部となっている参照です。さて、非常に興味深いのは、この2人が22:01 22 1 並外れた脚本家だったということです。彼が書いた脚本が本当に好きなんです。彼は、ドノソの小説「限界のない場所」、リップスタインの小説、つまりリップスタインの映画の脚本を書いたんですが、その脚本は、まあ、彼は署名しなかったんですが、レクタと喧嘩したので署名しなかったんです。何が起こったのかは知りませんが、その脚本はあの国のもので、その映画を見て、脚本にプイグの痕跡を見るのは素晴らしいことです。ご存知かもしれませんが、彼は最高のアルゼンチン映画の1つである「土星の道」という映画を書きました。これはウーゴ・サンティアゴの映画のオリジナル脚本です。 22:42 22 42 shis また、Saber が映画の世界の中でどのように物語を語るかを見るためにも、この映画を見る価値があります。したがって、彼らは映画の世界に非常に密接に結びついた作家であり、映画での執筆についてコメントするときにはそれぞれ異なる答えを持っています。 ダイヤル 4: 映画的執筆 23:08 23 8 shis は常にフィクションの構築におけるディテールの重要性と、映画的なストーリーテリングと口頭でのナレーションの類似点について話していますが、私たちが関心を持っているのは、映画の具体的な形式、カメラの動き、フレーミングなどに気を取られないことです。私にとって、映画について最も興味深いのは、映画館に行く観客としてではなく、作家として映画についてどう考えているか、つまり「何が私を惹きつけるのか？」と考えることです。私は、映画が劇的な状況をどのように扱うか、つまり、どのような形式や監督を想像するかにかかわらず、映画がどのように構築されるかに非常に興味があります。常に状況、現在、状況があります。何が起こっているのか、私は劇的な状況がどのように対話を生み出すかに非常に興味があり、対話がどのように劇的な状況を生み出すかには興味がありません。つまり、ここで話していて、私が爆弾があると言えば、爆弾があることを知っているので、どのような対話が確立されるかがわかります。観客も爆弾があることを知っている場合、確立される対話の種類は、倉庫や音楽のように、その対話によって特徴付けられます。なぜなら、状況を構築するのは、危険の差し迫った状況だからです。だから、そこには大きな教訓があるように思える。それは、劇的な状況を非常に明確に定義し、その緊張感を中心に構築されているという意味で大きな教訓だ。59 24 59 秒ドラマチックな展開は、マンティラの状況に依存しており、したがって、映画でも非常に興味深い要素は、25:09 25 9 秒映画で語られる内容の対話であり、私が最も興味を持っているのは、その状況に依存しているということです。25:18 25 18 秒したがって、それは私たちが日常生活で使う言語の使い方と非常によく似た言語の使い方です。25:26 25 26 秒生活の中でも、私たちの置かれている状況は話し方に大きく影響し、私たちは同じように話すわけではありません。25:34 25 34 秒あらゆる状況で、私たちは誰かとある種の親密さを持っており、そのため言語はある方法で機能しますが、25:43 25 43 秒様々な社会的状況では言語は別の方法で機能します。そのため、映画では、状況が言語の使い方をどのように定義するかが非常に明確であり、25:53 25 53 そういう意味で、映画は映画は、芸術全般ではあまり見えない何かを示さなければなりません。 隠されているとよく聞きますが、それは語られていません。つまり、まずお金が必要だということです。 小説を書くには、鉛筆と紙を買って、自由な時間を確保しなければなりません。でも、それだけでは文学とは言えません。本を出版しなければなりませんが、作品を作るには最低限の手段が必要です。一方、それを実行するためには、それとは別に、映画を上映し、映画がもたらす可能性のあるすべての流通上の問題にも対処しなければなりません。映画は、芸術の条件としてお金の問題を提起します。それが映画の良いところです。他の芸術では、関係性を考えなければすぐには考えられないようなことを考えさせてくれます。芸術におけるお金と制作の関係では、通常、お金と流通の集計が考慮されます。本がどれだけ売れるか、お金は作品が完成した後に発生します。しかし、芸術の問題は、作品を作るために必要なお金です。どんな芸術の場合でも、社会はこれを単に流通の問題として考え、制作の問題とは考えない傾向があります。そして映画は、その点を非常に直接的なレベルで示します。現在の映画監督が達成する独立性の度合いは、バーレベルでは、技術的な発展と関係があると思います。つまり、28歳のアーティストの自律性と独立性の中で撮影することがますます容易になっているということです。20 28 20 分は主流映画と若者に捧げられ、新しい要素が散りばめられていました。それは、彼らが 28:29 28 分 29 分に映画を製作できたからです。夜間の撮影を可能にする映画とは、街に出てサインオフできるような映画ではないでしょうか。したがって、大きなセットは必要ありません。28:44 28 分 44 分、それが最も安価なメタファーとなり、今日では、それが創造性の爆発を生み出し、映画が持つ可能性、そして独立して自律的に実現する可能性に近づいているように思えます。28:53 28 分 53 分、つまり、本質的に何なのか。29:00 29 分、つまり、映画は常に芸術の中に常に存在する問題を提起しているが、芸術的生産と芸術とお金の関係はそれほど明確ではないため、もう一度言いますが、社会は芸術の流通におけるお金の関係において、その政治的および芸術的アイデアは基本的に文学形式であり、文学的構成は聖書の視点を作品自体を構成するものと見なす傾向があります。監督やプロデューサーの解釈に従って脚本を書くとき、ピル・ヤナの本質に残るこのスタイルのコミットメントから自分を切り離すことを気にしません。さて、先ほどの話に戻りますが、間違いなく脚本はお金のために書かれます。つまり、それは文学に全く似ていない、決して次元を持たない経済的な合意があるからです。さて、それが唯一の理由ではありません。だからアーティストは常にお金について話さなければならないが、それが彼らが何かをする唯一の理由であってはならないことを知っておく必要がある。経験上、何度も書かれた何百万ドルものお金は、私が話しているこの問題を少し再現する。つまり、脚本を書くのは監督であり、実際に作品を作るのは監督である。そして、例えば、形式的な社会が視点を定義する場合、脚本家が制限される可能性がある。私が想像できる最も近いものは、夢遊病者と呼ばれる神と一緒に作られた映画「スピナー」である。そこでも少し問題が繰り返されているが、それは不在の都市の一種であるが、スピナーとは関係なく、都市中心部の特定の雰囲気を持っている。だから、最終的に私は、遠くから関連しているように見えるいくつかのものを見ている。なぜなら、通常、脚本を書いてから、それが信じられないからです。私は31と言います。32 31 秒 32 秒 映画監督は、書き方を知らない、読み方を知らない、脚本の読み方を知らないという限り、 31:40 31 秒 40 秒 監督は読み方を学ぶ必要はありません。脚本を書いて映画を作り、 31:50 31 秒 50 秒 監督は名前を送らないという気がしますが、それがゲームのルールです。 31:58 31 秒 58 秒 私はもう一方の側面、つまり、自分がいる机から離れないタイプの集団作業に非常に興味があります。 32:06 32 秒 6 秒 いつも非常に孤立していて、映画にはそれが備わっているので、素晴らしいです。 チャプター 6: ジャン＝リュック・ゴダール 32:21 32 秒 21 ゴダールは現存する最高のストーリーテラーだとおっしゃっていますが、その発言を補足していただけますか?そして私はその弁護士をとても尊敬しています。 32:28 32 28 ダーシーは、「私がしていることは、彼らがあなたに話したことと、彼が最初の週末を見て感じた眩惑の意味で、私に大きな影響を与えました」と言いました。 32:35 32 35 しかし、私が与えることに興味を持っているもの、私にとってユニークと思われるものは何でしょうか。たとえば、 32:50 32 50 理論とジャンルの組み合わせ、ゴダールが理論的な議論、哲学的な議論、 32:57 32 57 これらのテキストの断片、文学的な引用を使用する方法、そして 33:05 33 5 彼はそれらすべてを非常にしっかりとしたジャンルの枠組み、探偵ジャンルの中に収めています。探偵ジャンルは、非常に注目すべき方法で、大きな自由度を持って作業できるジャンルの 1 つです。または、アルファヴィルの場合のように、SF の場合、ボルヘスが最後に登場します。だから、私がそれを伝える方法は、非常に濃密な物語と、考察、理論、引用、文学を組み合わせたものなのです。それは私にとって常に非常に先進的な方法であり、当時の文学作品に書かれていたものよりもはるかに進んでいるように思えました。 50のチューニングを与えることは、文学では見つけるのが難しい形式の挿入を伴う自由で開放的なナレーションの使用であると言うことです。33:55 33 55 だから私は少し冗談で、現代最高の水泳選手は、私がとても興味を持っている意味を支配すると言いました。34:02 34 2 2 34 ナレーションの働き方です。なぜなら、私が言ったように、彼は、一見すると物語の伝統の一部ではないように見える要素を組み込むことができるタイプのナレーションを構築していると言えるからです。34:17 34 17 34 また、彼らは話すのが好きだと言っています。なぜなら、まず第一に、もちろん、与える、非常によく読む、開くかどうかを見るのが好きだからです。34:28 34 28 34 そして、2つの関係は、私には、挿入しない方法で挿入するナレーションの助けに関係しているように思えます。 34:34 34 34 34 は、連続性に関する断絶として、距離効果と呼んでいるものを生み出す伝統に属しているようです。 34:43 34 分 43 秒 34:51 34 51 秒物語的に言えば、『ブレガ・イ・エン・ドラール』には 222 もの要素が関わっていると言えるでしょう。それは一方では物語の筋を維持し、同時に中断、つまりカットとカットを常に用い、物語自体の一部ではないように見える素材でカットを行っています。オレハはそれを非常にうまくやっていました。彼女は劇中に歌を挟み込み、録音した歌やポスターを挟み込んだり、突然登場人物が現れて何が起こっているかを説明したりしました。ゴダールは確かにその中断を取り入れ、それを非常にうまくやっています。通常はそうではなかった分野で、少なくとも体系的に編集してはいませんでした。それは私にとって非常に興味深いことであり、現代文学のいくつかは私が最も興味を持っているのは、そういった方向性、つまり物語における中断、転換点と呼べるような方向性の作品です。ヴァン・マタス、エンツェンゼンベルガー、ヴィラ＝マタスなど、ある意味で常に物語の流れを利用し、同時に物語の中に何か別の要素を盛り込んでいる作家の例を挙げれば、そういう作家はいるでしょうか。これは口頭伝承で起こることにも関連していると思います。口頭伝承では、物語を語っている最中に突然…彼は話を遮って、36:25 36 25 秒、物語を語っているとは言わないでおきましょう、そして時には物語を途中で切り上げて、ある種の結論を与えたり、36:34 36 34 秒、物語から生まれるある種の警句でその物語を別の物語と関連付けたり、それがどんな物語なのかを告げたりするのです。36:43 36 43 秒、グダリも耳を澄ませて、ホラーストーリーを話します、つまり、物語を受け取る人は、36:52 36 52 秒、異なる方法で物語を受け入れることができるのです。 「とても面白いジョークを話そう」と言うよりも、これから起こることの警告は、とても重要なことだと言っているのです。
ゴダールの発見の一つは、ダニエルがテロリスト的な理論と呼ぶもので、それを通して彼はフランス哲学をアメリカの大衆映画と対話させています。「プリエゴス・ル・フー」が「スカーフェイス」や「アルファヴィル」の書き換えだとすれば、「リオ・ブラボー」の書き換えです。「人工呼吸」や「都市の不在」とヨーロッパやアメリカの参照との関係はどうなっているのでしょうか。そうですね、一方では、フランスの批評家がテロリズムと呼ぶ法のフレーズ、つまり、私が言っていた理論、つまり物語に反省を取り入れることに集中することが重要だと考えています。それから、スカーフェイスのような古典的な物語から何を取り入れるか、あるいはスカーフェイスのような西部劇のモデル、あるいは公式と言えるかもしれません。01 38 1 犯罪者の人物像に基づいて構築された探偵物語、あるいはジョン・フォードの映画の場合、38:10 38 10 旅のアイデア、つまり物語のアイデアは、38:17 38 17 捜査としての物語、捜査としての物語のモード、または旅としての物語のモードであり、これらは非常に強力な2つのポピュラーな形式だと私は考えています。38:25 38 25 旅をしたからこそ物語を語り、冗談抜きで、語るために旅をし、ある場所に行き、戻ってきて、そこで経験したことを語ります。そして、旅に関連した物語と捜査に関連した物語があります。38:41 38 41 理解できない何かが起こり、それを再構築したいので、調査、つまり断片を見た目撃者を見つける必要があり、したがって物語はまだ再構築された物語。物語はすでに起こった出来事だが、それがどのようなものだったかは知られておらず、再構築されなければならない。つまり、これらはネットワークの非常に古典的な形態であり、非常に古典的である。最初の語り手は、国境を越えて物事が異なる部族があったことを語った旅人だったと言うこともできるが、最初の語り手は「ここにいくつかの痕跡がある」と言った部族のシャーマンであり、その痕跡から物語を構築し、物語を再構築したのだ。それらは民衆の形態で存続している。例えば、旅の物語を語る傾向のあるSF映画や、捜査の物語を語る傾向のある犯罪映画において、ゴダールは、そのタイプのフォーマットに関して非常に洞察力に富んでいましたが、そのフォーマットを取り上げ、皆さんが理解できるような方法でそれを扱い始めました。これは単なる例えですが、私はそのタイプのジャンルの使い方に似たことをしようとしていると言えるでしょう。つまり、私は基本的に捜査を伴う物語を構築する傾向があります。その点でも、私はゴダールとのつながりを見出すことができます。なぜなら、彼は映画において非常に40:26 40 26 貢献し、それを成し遂げてきたからです。彼は、映画の偉大なジャンルは、実際には非常に構造化された物語の方法であり、偉大な物語の伝統の一部である非常に人気のある方法であることを理解していました。40:33 40 33 このような厳格な業界で、彼のような特別な作家が自由に作品を制作できたのはなぜでしょうか。そうですね、フライングはその一例です。これは、現代アーティストの多くの例の一つで、彼らは常に自分たちの芸術の論理と芸術的探求と、一般的に言えば社会的な要求との間で緊張関係にあります。04 41 4 秒生産市場の経済的要求であることから、私には、くそ、できると思う。なぜなら、私たちはグダールの例になるかもしれないから。 41:11 41 分 11 秒フォークナーの例もあるし、マクロの例、あるいは現代の偉大なアーティストの例を使うこともできる。 41:19 41 分 19 秒彼は常に、社会が形式を認識する方法と形式の間に注意を払ってきたとしよう。 41:26 41 分 26 秒社会が形式を認識し、一部を認め、他を否定する方法。 41:35 41 分 35 秒だから、私が太っていることに感心するのは、 41:42 41 分 42 秒私が他の多くのアーティストに感心しているのと同じように、最初のウェディングフィルムの場合のように、非常に大きなインパクトを達成したアーティストである。 41:49 41 分 49 41:56 41 56 41 は、同じ公式を繰り返さず、独自の道を歩み、独自の芸術に対する倫理観を持ってきました。 42:05 42 5 42 なので、確かに、例えばアメリカ大陸で、モラヴィアとビラルドの作品を基にした映画産業の軽蔑のように、もっと従順な方法で要求に応えることもできた人から、大きな教訓を得られると思います。 42:13 42 13 42 ですが、それは彼がそのタイプの映画で行っていた実験のようなもので、それから 42:27 42 27 42 36 秒前に彼は他のことを始めました。つまり、彼にとって映画は基本的に、彼自身の形式と、いわば彼自身の芸術的探求の調査でした。つまり、それは芸術を定義する注意です。 PPに関しては、それは現代美術を特徴づける多くの緊張関係の一つであり、その歴史を受け継いでいます。映画は、そうですね、私は非常に、非常に特別なものだと思います。ご存知のように、それは映画の歴史であり、同時に映画でもあるのです。これは現代文化における偉大な出来事の一つだと思います。そして、現代文化における他の多くの偉大な出来事と同様に、これは秘教的な側面を持っています。それは、鑑賞者に特定の種類の注意を要求し、そして、私には、芸術的議論において非常に重要な疑問を提起しているように思えます。それは、芸術が何を理解しようとしているのかという問題です。そして、私が芸術において理解したいのは、情熱を理解することではなく、芸術体験は理解するかしないかという秩序ではないということです。そして、多くのマスメディアやジャーナリズム、文化などで、理解できないという問題が一種のレッテルとして扱われていますが、定理を理解したり、芸術を構成する要素に関係する何かを理解したりするのです。 44:12 44 分 12 秒の衝動や情熱、そして謎めいた要素、さらに拍子やマティコ 44 にも関係するプロセスです。20 44 20 秒 確かに、物事は単純ではありません。ですから、この映画もまた、映画の歴史もまた謎であり、この映画の歴史はそれを明確にするのではなく、むしろ何らかの興味をそそるものであり、したがって、その意味で、それは芸術作品でもあると私は思います。 44:28 44 28 秒 彼がやったことは映画についての映画ですが、同時に、現代映画の物語構造の現状を映し出す独自の現実を持つ映画でもあります。 44:49 44 49 秒 45:10 45 10 秒 [音楽] トップ 7: ラ・バングアルディア 45:16 45 秒 16 分そうですね、アヴァンギャルドを映画が刷新されている場所と考えるなら、現在行われている最も興味深いことはドキュメンタリーに関連しているようにも思えます。多くの若者が、この技術が持つ可能性に基づいて映画を作り始めているようで、そのため、質の高いドキュメンタリーが多く、ある種の映画言語で刷新されているように思えます。それが、私が現在の映画の状況について考えている方法です。私には、ウエルバで起こったことと似たようなこと、つまり技術的な手段によってある種の利用が可能になり、ドキュメンタリーから現実が再構築されるようなことは起こらないように思えます。いいえ、映画の未来、その言語、そしてその普及について、あなたの予測は何ですか？ええと、46:24 46秒 24分、私は彼に言っていたのですが、私は終末論者ではありません。46:32 46秒 32分、普及している新しいメディアは、アーティストが他のメディアで以前に介入したように、46:39 46秒 39分、介入することを可能にするように思えます。これは続くと思います。いいえ、悲観的な態度をとる必要はないと思います。46:48 46秒 48分、悲観的な態度とは、作られる作品が若い頃に好きではなかった作品と同じになると期待することだからです。ですから、46:56 46秒 56、60年代に好きだった映画と同じになると言うのではなく、出現しつつある手段を用いた調査的で芸術的な映画になるだろうと言っているのです。47:04 47秒 4 現在、彼の文学は個人的な問題を提起しています集団史の受容について、教授として、また知識人として、ペロニズム、最後の軍事独裁政権、歴史記述の手順について意見を述べてこられましたが、一人称ドキュメンタリーやその他の興味深い形式的解決策で歴史にアプローチした若いアルゼンチンの監督たちについてどう思われますか？ ええ、先ほども申し上げたように、私はこれに非常に興味があります。例えば、行方不明者の子供たちが作ったドキュメンタリー映画の出現です。彼らは自分たちの物語を調査し、ドキュメンタリー的な成果を上げています。44 47 44 歴史的価値のあること、あるいは少なくとも非公式に経験の価値があることを言うことについて何かを言う方法 47:52 47 52 興味深いことをしてきたので、歴史、政治、芸術の間の緊張が、私たちが注意を払わなければならないある種の生産性を維持しているように思えます。 48:00 48 映画館とどのような関係にあるのか 48:09 48 18 映画館に行くのか DVD形式とどのように関わっているのか インターネットから映画をダウンロードするのか いいえ、いいえ、いいえ、いいえ 48:26 48 26 私はまだそうすることができますが、もちろん、多くの映画を観ます。 分けて言うと、 48:33 48 33 図書館のように自宅で映画を観ることができるという問題は、映画館との関係を完全に変えてしまったように思えます。 48:41 48 41 秒 私はまだ映画館に行くという伝統を維持していますがなぜならそれは、私の生活の一部である一種の社会運動だからです。ニューヨークの映画館に行き、プリンストンやブエノスアイレスにも行きます。私が観る映画の大部分は、自宅で観ると言えるでしょう。そして、私が観るのは通常、あるジャンルの映画シリーズです。しかし、これは私たちに映画との非常に生産的な関係を可能にしてくれるように思えます。[音楽] ありがとうございました。これで終わりです。行きましょう。いいえ、好きではありません。 [音楽] 49:32 49秒 32分 空っぽの映画館のイメージ 49:35 49秒 35分 [音楽] Dipper 8: EDITION Emiliano Ovejero 49:53 49秒 53分 [音楽] 50:03 50秒 3分 [音楽] 50:17 50秒 17分 d 50:20 50秒 20分 [音楽]15 49秒 15秒 どうもありがとうございました、終わりました、行きましょう 49:22 49秒 22秒 いいえ、好きではありません、先生 49:31 49秒 31秒 [音楽] 49:32 49秒 32秒 空っぽの映画館のイメージ 49:35 49秒 35秒 [音楽] トップ8：EDITION エミリアーノ・オベヘロ 49:53 49秒 53秒 [音楽] 50:03 50秒 3秒 [音楽] 50:17 50秒 17秒 d 50:20 50秒 20 音楽15 49秒 15秒 どうもありがとうございました、終わりました、行きましょう 49:22 49秒 22秒 いいえ、好きではありません、先生 49:31 49秒 31秒 [音楽] 49:32 49秒 32秒 空っぽの映画館のイメージ 49:35 49秒 35秒 [音楽] トップ8：EDITION エミリアーノ・オベヘロ 49:53 49秒 53秒 [音楽] 50:03 50秒 3秒 [音楽] 50:17 50秒 17秒 d 50:20 50秒 20 音楽
0:06 6 秒[Música] 0:22 22 秒buenos aires- invierno de 2007 la llegada de la noche es más visible debido a los recortes del suministro de 0:29 29 秒energía eléctrica dejando atrás esas pocas luces de la ciudad nos refugiamos en el cine gomón con ricardo piglia para 0:37 37 秒que comparte su tesoro cinéfilo 0:39 39 秒[Música] 1:03 1 分 3 秒hablando sobre su juventud cinéfila una vez dijo la cuna de los iones de mar de plata en aquel tiempo había muchos y para que siguieran 1:11 1 分 11 秒funcionando en invierno exhibían todos los días tres películas la programación era tan variada no podía ver toda la historia del cine si se 1:20 1 分 20 秒ajustaba a los lugares ya los horarios a las tres de la tarde la habana aquello que amamos de torres ríos en el cine gran mar y a las seis daban las noches 1:29 1 分 29 秒blancas de visconti genera plante y nosotros mis amigos y yo viajamos de un lado a otro de la ciudad siguiendo las 1:37 1 分 37 秒películas 1:50 1 分 50 秒cuáles son sus primeros recuerdos cinematográficos pero los primeros están ligados a la infancia yo creo que 1:58 1 分 58 秒hay una gran tradición de la historia de la tela los primeros recuerdo del cine en algún lugar todos los escritores han 2:06 2 分 6 秒contado la primera vez que han ido al cine yo no tengo recuerdo específicos de la primera vez pero sí recuerdo una situación que siempre me pareció 2:15 2 分 15 秒divertida que iván colegio de curas y teníamos una iglesia 2:23 2 分 23 秒con un español que era muy simpático y entonces antes de entrar a la misa nos 2:31 2 分 31 秒da una entrada para ir al cine de la parroquia tengo que siempre así entonces desde ese momento siempre asocie la religión con el cine 2:39 2 分 39 秒porque para poder ir así que teníamos que ir a misa no había ninguna solución lo interesante era que después en el 2:46 2 分 46 秒cine no daban películas religiosas sino que daba a series de distrés is y es superman que viene decisiones entre el 2:54 2 分 54 秒mundo la creencia y el mundo de la diversión tengo que mi primer recuerdo del cine tiene que ver con ese con ese universo 3:01 3 分 1 秒de los chicos haciendo cola para que el padre más ramón como se llamaba nos 3:08 3 分 8 秒diera los vales para poder entrar en el cine de la parroquia cuando evoca su juventud cinéfila en mar 3:16 3 分 16 秒del plata en los años 58 y 59 usted dice la programación era tan variada que uno podía ver toda la historia del cine 3:24 3 分 24 秒torres ríos en el cine gran mar y a las seis las noches blancas de vis contiene el atlantic esos dos nombres 3:31 3 分 31 秒ejemplifican quizás su posición como espectador entre el cine nacional y el europeo bueno quizá están elegidos un 3:39 3 分 39 秒poco al azar los nombres pero es cierto que en algunos años veíamos sobre todo buscábamos sobre todo 3:46 3 分 46 秒películas argentinas y películas europeas porque las películas norteamericanas ya circulaban en los cines sin que uno así que hiciera 3:53 3 分 53 秒falta ir a buscar ese tipo de film de todas maneras yo mar de plata la primera experiencia fue conectarme con 4:02 4 分 2 秒la gente el cineclub mar de plata hay un cinismo que todavía sigue funcionando que uno de los primeros que con la argentina y que era muy bueno 4:10 4 分 10 秒porque además es para el plasencia un festival de cine es importante donde vinieron grandes directores como 4:17 4 分 17 秒pinelli como robert rosen de modo que había un universo cinematográfico ahí en la ciudad que 4:24 4 分 24 秒como sabemos es una ciudad balnearia que como toda la ciudad balnearia ser invierno queda relativamente vacía y eso 4:32 4 分 32 秒le da un clima muy particular y entonces por un lado estaba ese universo de ese mundo de del cineclub que tiene las características que tiene que tenían los 4:41 4 分 41 秒tienen club de los años 50 en todos lados sesiones pequeños grupos de iniciados que se juntan para ver películas 4:48 4 分 48 秒difíciles de encontrar y por otro lado estaba esa es especie de espectador nómade que 4:56 4 分 56 秒éramos nosotros los jóvenes que seguíamos como digo las programaciones de los cines de maletas había muchos cines 5:03 5 分 3 秒y para que como decía para que en invierno los cines pudiera seguir funcionando cambiaban la programación todos los días cobra muy 5:12 5 分 12 秒barata la entrada de modo que nosotros efectivamente buscábamos algunas películas que queríamos ver y estábamos viajando por 5:20 5 分 20 秒la ciudad siempre viendo films y muy a menudo esa película que veíamos eran norteamericanas también veíamos 5:29 5 分 29 秒algunas primas norteamericanas que nos interesaban y qué era posible verla de ese modo porque 5:36 5 分 36 秒debemos recordar estamos casi haciendo arqueología debemos recordar que en aquellos tiempos era muy difícil ver perfil digamos salvo 5:45 5 分 45 秒los cines digamos era muy complicado desde luego no tenía nada que ver con la situación actual en la que uno va a cualquier 5:52 5 分 52 秒vídeo y consigue el fin que creer de modo que para para obtener una especie de versión más o menos 6:01 6 分 1 秒completa podría decir de ciertos cineastas o de ciertas tradiciones del cine habría que dar muchas vueltas para poder ver esas películas 6:08 6 分 8 秒toda esa actividad se mantuvo al vivir en buenos aires cuáles eran los lugares de proyección que frecuentaba antes de venir a vivir a buenos aires yo 6:17 6 分 17 秒estuve en estudiaba en la plata que es la ciudad qué estás a 60 kilómetros de aquí una 6:26 6 分 26 秒ciudad que es en aquel tiempo también la maravillosa como todas las ciudades de la juventud porque son todas maravillosas la ciudad de la juventud era una ciudad universitaria se podría 6:33 6 分 33 秒decir donde también había una una de las primeras escuelas de cine en él 6:42 6 分 42 秒en la escuela de bellas artes como se llamaba había una sección departamento podríamos decir 6:51 6 分 51 秒de cine donde se enseñaba cine una de las primeras que hubo aquí y entonces yo era muy amigo de los estudiantes de cines 7:00 7 分y ellos tenían el privilegio de como parte de sus materias de estudio 7:07 7 分 7 秒proyecciones de películas de historia del cine entonces yo estaba todo el tiempo con ellos viendo las películas que daban en el en el microcine del 7:15 7 分 15 秒instituto de cine de la plata era muy bueno entonces se formaron muy buenos directores uno de los que andaba por ahí 7:22 7 分 22 秒en ese tiempo era de gard o cosarinsky un gran cineasta escritor conocido muy conocido actualmente de modo que también 7:30 7 分 30 秒antes de llegar a buenos aires hubo también hay como una especie de formación lateral en relación con el cine que tenía que 7:37 7 分 37 秒ver con la posibilidad de ver esas exhibiciones de la historia del cine que quedaban en el instituto en la plata 7:46 7 分 46 秒de modo que mi relación con el cine está muy conectada con esos espacios el festival de mar del plata el cineclub de la plata los cines de mar plata y 7:54 7 分 54 秒posteriormente esas proyecciones académicas digamos así en el sentido de revisiones del cine ruso del cine alemán 8:04 8 分 4 秒del xi norteamericano clásico del western y por fin cuando llegue a buenos aires llegue también a buenos aires o empecé a venir a buenos aires yo vivo en 8:12 8 分 12 秒buenos aires diez mil 965 pero desde luego veníamos cuantos estudiando la planta venía muy a menudo 8:19 8 分 19 秒y en aquellos años primeros años 260 había muchos primeros exhibían comercialmente películas que luego 8:27 8 分 27 秒pasaron a formar parte de la gran tradición del cine es decir que yo recuerdo el estreno de 8:33 8 分 33 秒la aventura de antonioni o de la dolce vita de fellini que se estrenaban en los 8:41 8 分 41 秒cines comerciales y por lo tanto era muy posible tener acceso a ese tipo de film pero el recuerdo más fuerte que tengo 8:50 8 分 50 秒cuando vi abunde sufro en la película de godard que aquí se llamaba sin aliento la película 9:00 9 分eso de versión año 60 cálculo y me acuerdo que vi la película y me impresionó tanto que salí sacó una entrada y volví a entrar y volví a verla 9:08 9 分 8 秒entonces este mes yo recuerdo muy impresionante que tengo no quiero decir que uno tenía la extraña experiencia de 9:16 9 分 16 秒estar en un momento en el que el cine era estaba muy muy que se estaba haciendo en ese momento se estaban 9:24 9 分 24 秒estrenando en los cines comerciales importante era muy fácil muy fácil poder ver esa película 9:35 9 分 35 秒el retorno al pasado nombre de una de las películas de sex tour no es un título que nos puede llevar directamente a que nos comente la relación entre el チャプター 2: EL CINE NEGRO 9:43 9 分 43 秒policía literario y el cine negro géneros que de algún modo se reflejan en su obra bueno recuerdo muy bien la película de tu mano la visto muchas 9:51 9 分 51 秒veces digamos aprovechando la posibidad que tenemos ahora de revisar los films con los 9:59 9 分 59 秒divide y con los vídeos en fin he visto muchas veces el fin que es extraordinario me parece que por supuesto esas figuras 10:06 10 分 6 秒que están ya en la literatura previamente y en la a-4 norteamericana básicamente diario es decir esta figura 10:14 10 分 14 秒del outsider del perdedor el que mira la sociedad desde un lugar en cierto sentido menor marginal y tiene 10:24 10 分 24 秒una mirada sobre la sociedad que está muy conectada con esta idea de haber sido expulsado de la sociedad 10:31 10 分 31 秒y esa figura que el detective clásico encarna en que están los films sin duda está en mi propio imaginario y 10:39 10 分 39 秒seguramente también debe aparecer en mis libros pero una cosa que me parece que podemos rescatar de ese tipo de películas como 10:49 10 分 49 秒es el caso de no es también cierto tipo de relato donde se intercala la temporalidad no 10:56 10 分 56 秒son los datos lineales especial que tienen toda la carga del cine comercial porque eran películas de serie b en 11:04 11 分 4 秒general es decir películas hechas para las programaciones de dos películas que se van en el cine o tres que se van en aquel tiempo entonces eran películas 11:12 11 分 12 秒de relleno hechas con poca plata películas muy comerciales pensadas para un público muy amplio y sin embargo tenían un nivel de experimentación 11:21 11 分 21 秒narrativa que todavía hoy nos sigue impresionando entonces creo que también eso está ligado a ciertas posibles 11:30 11 分 30 秒ideas mías sobre cómo escribir un relato son cuestiones que funcionan sin que uno las piense pero están presentes yo 11:38 11 分 38 秒admiro mucho ese cine lo admiro mucho sobre todo por motivos cinematográficos es decir es un cine el cine policía 11:45 11 分 45 秒norteamericano es un cine hecho mayoritariamente en cineastas europeos que llevaron al cine norteamericano todo 11:52 11 分 52 秒el tipo de iluminación del expresionismo alemán ese juego de contrastes y de luces que el cine en blanco y negro 12:00 12 分nos hace ver de humo inolvidable de modo que lo que me pareció muy interesante en ese cine es que era un vuelvo a decirlo si es muy popular un cine de clase b 12:09 12 分 9 秒como se decía que trabajaba con esos textos que se estaban escribiendo en ese momento con esos directores muy refinados que tenían una gran una gran 12:17 12 分 17 秒formación cinematográfica y que llevaron al cine comercial ciertas técnicas y ciertos modos que venían del cine de vanguardia 12:25 12 分 25 秒y yo creo que eso no es así no nos ha impresionado a todos de qué manera y hasta qué punto la literatura alimentaba al cine negro 12:34 12 分 34 秒porque la relación entre el género policial de eeuu y el cine de hollywood es muy íntima 12:41 12 分 41 秒los escritores de novelas policiales trabajaban como guionistas muy habitualmente como es el caso de hammett 12:48 12 分 48 秒y de sandler de came podríamos es una larga lista y muchas de las muy buenas novelas 12:56 12 分 56 秒y policiales que se escribían en esos años eran automáticamente llevadas al cine 13:02 13 分 2 秒de modo que la relación entre el cine el cine de norteamericano policial digamos y el género policial era muy 13:11 13 分 11 秒estrecho estaba muy ligado digamos de un modo que nos cuesta hoy entenderlo porque podríamos decir que el cine ampliaba al 13:20 13 分 20 秒público de la literatura y la lectura le daba al cine un material ustedes saben que los medios siempre necesitan material 13:29 13 分 29 秒el medio existe y exige un tipo de producción que necesita siempre contenidos entonces 13:37 13 分 37 秒la irrupción del género permitió al cine norteamericano mantener una producción continua de películas policiales gracias a la existencia de esos escritores 13:45 13 分 45 秒algunos conocidos y otros poco conocidos al nacer el montaje cinematográfico es チャプター 3: LITERATURA Y CINE 13:54 13 分 54 秒posible pensar que los pioneros del cine han buscado referencias en la escritura literaria se puede decir que la literatura de la posmodernidad se halla 14:03 14 分 3 秒influido en la imagen cinematográfica bueno esa idea de que el cine ha influido la literatura está desde luego desde los años veinte 14:11 14 分 11 秒muchas veces se ha insistido y hay varios libros escritos sobre la influencia del zinc en hemingway la influencia del cine 14:20 14 分 20 秒en distintos escritores de modo que no es algo que uno pueda asociar con la actualidad y es una cuestión para pensar eso que 14:29 14 分 29 秒manera el cine influiría en la literatura pero lo que me interesa más a mí es el modo en que el cine puede contar 14:38 14 分 38 秒historias que la literatura ya no puede contar digamos que en la literatura ya no tiene sentido contar por ejemplo 14:46 14 分 46 秒digamos no tiene sentido hacer kafka de literatura ser un epígono de kafka y escribieron alguna obra como la de kafka 14:54 14 分 54 秒pero la mejor versión de kafka en el cine que yo conozco es una película de hitchcock que llama de rumba en el hombre equivocado aplica con henry fonda 15:03 15 分 3 秒que es un músico de jazz en nueva york que lo confunden con un con um delincuente con un ladrón y le hacen un 15:12 15 分 12 秒juicio y lo llevan preso es el proceso de alguien que no tiene nada que ver y que sin embargo es metido en el mundo jurídico judicial convertido en una 15:20 15 分 20 秒víctima culpable y por lo tanto uno podría decir que ahí está kafka el kafka que en literatura ya no se puede hacer 15:27 15 分 27 秒porque sería ridículo tratar de volver a hacer eso que ya se hizo o dostoievski si uno piensa noto y 15:36 15 分 36 秒es que si uno piensa en taxi driver la película de scorsese bueno 'taxi driver' es una versión 15:42 15 分 42 秒delirante cinematográfica de una gran novela de autores que se llama memoria del sur del subsuelo que es la historia de un una especie de personaje de la ciudad 15:51 15 分 51 秒que está siempre pensando en monólogos absolutamente cortados respecto a lo real y uno podía decir qué 'taxi driver' es una versión 15:59 15 分 59 秒cinematográfica de lo que sería el mundo de otto y es que hoy mientras que a quién se le puede ocurrir hoy tratar de escribir una novela de 16:07 16 分 7 秒otro y es que para actualizar una tradición literaria que ya está cerrada es decir que ciertas cosas que la literatura están cerradas en el cine 16:14 16 分 14 秒todavía se pueden seguir haciendo y eso nos supone adaptar una novela de kafka o una novela de dostoievski sino 16:23 16 分 23 秒tomar lo que dotó y es que o kafka inventaron y hacer con eso o bien 16:33 16 分 33 秒borges y bioy casares escribieron el argumento de invasión borges y hugo santiago escribe en el guión cinematográfico del film que el mismo 16:41 16 分 41 秒santiago dirigió los directores al buscar colaboración para ese trasvase de historias en escritores reconocidos un 16:49 16 分 49 秒esperan de algún modo trasladar la memoria del escritor a la suya propia ahí tenemos el mismo ejemplo que yo les daba simplemente es decir 16:58 16 分 58 秒hugo santiago busca a borges para que le escribe un guión que se parezca al mundo de borges pero no es una adaptación de un mundo 17:06 17 分 6 秒entonces uno ve invasión y ve borges pero ve borges que ha escrito digamos 17:14 17 分 14 秒esa historia para la película a mí me parece uno de los modos más productivos de las relaciones de un escritor con un 17:23 17 分 23 秒cineasta es decir que el escritor lleva su propio mundo o más bien el director búscale al 17:30 17 分 30 秒escritor para reproducir su propio mundo en el mundo del escritor sin que eso suponga en la dificultad de adaptar una novela o un relato que 17:39 17 分 39 秒siempre eso está complicado por mi lado este estado siempre muy atento a los guionistas siempre a veces 17:47 17 分 47 秒veo las películas por los guionistas que son como los el patito feo de la historia del cine porque todo el mundo habla de los fotógrafos y las actrices y 17:55 17 分 55 秒los actores y de los directores pero los guionistas son fundamentales y muchas veces yo he seguido 18:03 18 分 3 秒a los guionistas por ejemplo bueno robert a que es el guionista de varios chinos de chinatown 18:11 18 分 11 秒entonces cada vez que veo una película escrita por berta voy a verla y yo por ejemplo tonino guerra en 18:19 18 分 19 秒italiano que escribió la película de fellini de antonioni de tarkovski entonces hay momentos en 18:26 18 分 26 秒que parece que alguna vez habría que hacer una retrospectiva de las películas escritas por los pianistas 18:35 18 分 35 秒yo los ángeles conocí a david pp que escribió blade runner escribió la película de clint eastwood 18:43 18 分 43 秒que se llama de los dos perdón hables y escribo el pasajero de 18:51 18 分 51 秒antonioni ejemplo está extraordinario con una una ductilidad fantástica entonces me 18:59 18 分 59 秒acuerdo que lo vi no nos vimos ahí en una reunión en en los ángeles y me dice yo siempre estoy con ganas que hay una novela y no es fácil que una novela de killzone 19:07 19 分 7 秒hotel y quedarse en dos meses y me ofrecen 2 millones 19:16 19 分 16 秒entonces los guionistas al mismo tiempo son como artistas raros que gana muchísima plata 19:23 19 分 23 秒lista de hollywood gana muchísima plata y son grandes artistas fracasados en cierto sentido oculto un 19:30 19 分 30 秒poco este sentido invisibles pero con una gran calidad con la gran calidad 19:41 19 分 41 秒schajris eran cinéfilos conocían el lenguaje cinematográfico perfectamente y se puede intuir que habrían deseado pertenecer al mundo del 19:49 19 分 49 秒cine ser consciente de las dificultades del medio no tardó en dedicarse a la literatura manuel puig que si llego a 19:58 19 分 58 秒estar en la industria y a comprender su violento funcionamiento se dedicó a escribir como alternativo a la dirección de cine qué opinas sobre esos dos casos 20:06 20 分 6 秒bueno son dos equipos extraordinarios y uno podría sí sin duda 20:14 20 分 14 秒trabajar la relación con el cine en los dos casos no schaer me parece que se aleja quiero decir se alejan del sitio de sus novelas 20:22 20 分 22 秒tienden otra vez a trabajar con un registro de imágenes y con un registro de 20:29 20 分 29 秒digamos de la escritura la prosa que busca la especificidad misma de la literatura que para él es la poesía 20:38 20 分 38 秒entonces me parece que saben persigue la lírica persigue la lírica persigue las relaciones del lenguaje y la realidad y 20:46 20 分 46 秒por tanto se aleja del cine porque ve en esa relación entre lenguaje y realidad un tipo de especificidad que el cine no 20:53 20 分 53 秒tiene mientras pues en cambio escribe con una conciencia literaria muy extrema de la 21:01 21 分 1 秒experimentación narrativa pero está trabajando siempre como material como si fuera el contenido el universo del cine 21:08 21 分 8 秒no no ya diría yo como técnica narrativa sino como como tema 21:14 21 分 14 秒yo no veo influencia del cine como modo de narrar en la literatura después 21:21 21 分 21 秒pero si veo la presencia del cine con temáticamente en las novelas de puré entonces pues ha hecho como sabemos del 21:30 21 分 30 秒arte de contar películas que es un arte que todos practicamos de una manera o de otra ha hecho desde esa cuestión como 21:38 21 分 38 秒cuenta uno un fil que ha visto uno de los grandes motores narrativos de su novela 'el beso' la mujer araña 21:44 21 分 44 秒pero en muchos de esos textos aparecen grandes referencias digamos al universo cinematográfico persona nivel pero son 21:53 21 分 53 秒referencias temáticas referencia básicamente que forman parte del argumento ahora lo que es muy interesante es que los dos fueron 22:01 22 分 1 秒extraordinarios guionistas me gusta mucho el guión que escribió que escribió pues para sobre la 22:11 22 分 11 秒sobre la novela el lugar sin límites de donoso la novela de ripstein digo la película de ripstein que tiene guión de pues 22:20 22 分 20 秒aunque pues no firmo no nos firmó ese guión porque se peleó con recta no sé qué pasó pero el guión es de ese país y es extraordinario ver 22:27 22 分 27 秒ese film para para ver la marca de puig en el guión y en el caso de saber el escribió uno de los mejores films argentinos 22:34 22 分 34 秒que se llama la vereda de saturno que es un guión original de saber de una película de hugo santiago 22:42 22 分 42 秒y también vale la pena ver ese film para ver el modo en que saber si digamos imaginabas 22:51 22 分 51 秒su narración en el interior del mundo del cine y por lo tanto son escritores muy ligados al universo del cine cada uno 23:00 23 分con respuestas distintas cuando comenta la escritura en el cine チャプター 4: ESCRITURA CINEMATOGRÁFICA 23:08 23 分 8 秒siempre habla de la importancia del detalle en la construcción de una ficción y sobre las similitudes que tiene el relato cinematográfico con la 23:15 23 分 15 秒narración oral pero nos interesa que no nos desvíen que formas específicas del cine movimientos de cámara encuadre 23:23 23 分 23 秒etcétera podría mencionar que le hayan dejado alguna marca como espectador y como escritor no a mí a mí lo que más me 23:30 23 分 30 秒interesa del cine digamos el sentido de si lo que pienso al cine como escritor 23:38 23 分 38 秒digamos no como un espectador que va al cine sino como alguien que dice bueno qué es lo que hay ahí que me interesa a mí me interesa mucho el modo en que el 23:45 23 分 45 秒cine trabaja la situación dramática es decir el modo en que el cine 23:52 23 分 52 秒se construye cualquiera sea la forma y el director que uno imaginé siempre hay una situación 24:01 24 分 1 秒siempre se capta un presente una situación que se está produciendo me interesa mucho el modo en que la 24:08 24 分 8 秒situación dramática produce el diálogo y no el modo en que el diálogo produce la situación dramática 24:16 24 分 16 秒es decir si no si nosotros estamos conversando acá y yo digo que hay una bomba yo sé que hay una bomba digamos 24:26 24 分 26 秒el tipo de diálogo que se va a establecer y si el espectador también sabe que hay una bomba el tipo de diálogo que se va a establecer va a estar marcado por esa situación incluso 24:34 24 分 34 秒de almacén como una música ese diálogo porque lo que va a construir la situación es esa situación de inminencia 24:41 24 分 41 秒de peligro entonces me parece que ahí hay una gran lección una gran lección en el sentido de que se 24:51 24 分 51 秒define una situación dramática de un modo muy nítido y luego lo que se construye alrededor esa tensión 24:59 24 分 59 秒dramática depende de esa situación de mantilla y por lo tanto un elemento que me interesa mucho también en el cine que es 25:09 25 分 9 秒el diálogo de qué cosas se dicen en los films que más me interesan dependen de esa situación 25:18 25 分 18 秒y por lo tanto es un uso del lenguaje que se parece mucho al uso del lenguaje que tenemos en la vida 25:26 25 分 26 秒donde también la situación en la que estamos influye mucho en el modo en el que hablamos no hablamos del mismo modo 25:34 25 分 34 秒en todas las situaciones tenemos un determinado tipo de intimidad con alguien y por lo tanto el lenguaje funciona de una manera y cuando estamos 25:43 25 分 43 秒en situaciones sociales diversas del lenguaje funciona otra manera de modo que en el cine eso se ve con gran claridad el modo en que la situación 25:53 25 分 53 秒define cierto uso del lenguaje de una manera y me parece que el cine en ese en ese sentido ha avanzado mucho 26:02 26 分 2 秒para permitimos a entender esa situación no como analiza usted la condición ante チャプター 5: EL DINERO EN EL CINE 26:11 26 分 11 秒presencia del dinero y la economía en la creatividad del cine bueno el cine tiene hace ver algo que en 26:19 26 分 19 秒general en el arte se trata digamos es menos visible 26:26 26 分 26 秒se suele incluso oigo esconder pero no se habla de eso es decir que para hacer una primera el dinero 26:34 26 分 34 秒para escribir una novela uno tiene que comprarse un lápiz y papel y tiene que conseguir un poco de tiempo 26:43 26 分 43 秒libre pero bueno eso no es muy decir que uno podría decir que la literatura en ese punto 26:53 26 分 53 秒pues hay que publicar el libro pero la posibilidad de hacer la obra exige medios mínimos 27:02 27 分 2 秒mientras que para poder realizarla aparte también hay que exhibir la y todos los problemas de circulación que 27:09 27 分 9 秒pueden el cine el cine pone en juego la cuestión del dinero como 27:16 27 分 16 秒condición del arte entonces eso tiene de bueno me hace pensar algo que las otras artes a veces 27:24 27 分 24 秒no se piensa de una manera inmediata si no se piensa en la relación entre el dinero y la producción en el arte se suele pensar la agregación del dinero y 27:33 27 分 33 秒la circulación cuánto se vende un libro el dinero aparece después que la obra está terminada como cuestión 27:42 27 分 42 秒pero el problema del arte es el dinero necesario para hacer la obra incluso en el caso de cualquier arte la 27:50 27 分 50 秒sociedad tiende a pensar esto sencillamente como una cuestión de circulación y no de producción entonces el cine pone ese punto en un 27:57 27 分 57 秒plano muy directo el grado de independencia que los 28:04 28 分 4 秒cineastas actuales consiguen yo creo que a partir a nivel bar tiene que ver con el con el desarrollo técnico 28:13 28 分 13 秒en la medida en que cada vez es más fácil filmar en la autonomía y la independencia de los artistas que se 28:20 28 分 20 秒dedican al cine mayor y los jóvenes trufada de la nueva empezaron por ahí porque consiguieron en 28:29 28 分 29 秒ese momento aparece una película qué tipo de película que permitía a filmar de noche digamos no es cierto que permitía salir 28:37 28 分 37 秒a firmar a la calle por lo tanto no es necesario tener grandes escenarios 28:44 28 分 44 秒y eso hacía que la metáfora más barata y hoy me parece que eso a producir produce un estallido de creatividad 28:53 28 分 53 秒esa posibilidad que tiene hoy el cine y acercarse más a las posibilidades de 29:00 29 分realización e independientes digamos y autónomas entonces lo que esencialmente lo que 29:08 29 分 8 秒quiero decir que el cine está siempre planteando una cuestión que está siempre en el arte pero no se ve tan claro que la relación entre 29:16 29 分 16 秒producción artística y arte y dinero porque como digo vuelvo a decir la sociedad tiende a ver en la relación del 29:23 29 分 23 秒dinero en la circulación artística sus ideas políticas y artísticas están básicamente en la forma literaria la 29:31 29 分 31 秒construcción literaria hace que el punto de vista de biblia constituya la obra misma al escribir un guión conforme con la interpretación del director o productor 29:40 29 分 40 秒no le importa a desprenderse usted de este compromiso estilístico que queda de la esencia pil jana 29:47 29 分 47 秒bueno volviendo a lo que decíamos antes sin duda uno escribe guiones por el dinero es decir que es un escritor escribe un guión 29:56 29 分 56 秒porque hay ahí 29:58 29 分 58 秒[Música] 30:00 30 分un acuerdo económico que que no se parece para nada que no tiene nunca la dimensión que 30:07 30 分 7 秒puesta en la literatura ahora no es ese el único motivo entonces un artista siempre tiene que 30:15 30 分 15 秒hablar de dinero pero tiene que saber que ese no debe ser el único motivo por el cual hace las cosas la experiencia es que millones escrito varios es 30:24 30 分 24 秒reproduce un poco esta cuestión de la que hablo es decir uno escribe un guión y en verdad el que hace la obra es el 30:30 30 分 30 秒director y entonces la posibilidad de digamos 30:40 30 分 40 秒cuando una sociedad formal de definir una perspectiva en el caso el guionista está limitada 30:48 30 分 48 秒esta limitada lo más parecido a lo que a lo que yo puedo imaginar como 30:57 30 分 57 秒la escritura de un guión cuyo resultado me ha interesado es la película la película de spinner que se hizo con un dios mío que se llama la sonámbula 31:07 31 分 7 秒donde también se repitió un poco la cuestión es es una especie de versión de la ciudad ausente pero no tiene a que ver con ese volante pero tiene ciertos 31:16 31 分 16 秒climas de la ciudad center entonces en ese fin yo veo algunas cosas que me 31:24 31 分 24 秒parece que remotamente están ligadas a lo que ellos porque habitualmente uno escribe un guión y después no puede creer yo digo 31:32 31 分 32 秒siempre que los directores de cine si no es que no sepan escribir no saben leer o no saben leer los guiones 31:40 31 分 40 秒entonces ese es el inconveniente que tienen los directores y no tiene que aprender a leer uno escribe un guión y ellos después hacen una película y una vez 31:50 31 分 50 秒entonces tengo la sensación que no no le envían nombre pero bueno esas son la regla del juego 31:58 31 分 58 秒y a mí me interesa mucho por otro lado el tipo de trabajo colectivo no dejar el escritorio donde uno está 32:06 32 分 6 秒siempre muy aislado y entonces el cine tiene eso que fantástico チャプター 6: JEAN LUC GODARD 32:21 32 分 21 秒usted ha declarado que godard es el mayor narrador vivo podría matizar esa afirmación y yo admiro muchísimo abogada 32:28 32 分 28 秒dijo darcy ha influido muchísimo lo que yo hago en el sentido de 32:35 32 分 35 秒por lo que les contaban esa y deslumbramiento que le produjo ver el primer finde 32:43 32 分 43 秒pero entonces qué es lo que me interesa dar qué es lo que engordar me parece que es único digamos la combinación de 32:50 32 分 50 秒teoría con género del modo en que jódar utiliza discusiones teóricas discusiones filosóficas 32:57 32 分 57 秒este fragmentos de textos citas literarias y 33:05 33 分 5 秒encuadra todo eso en un registro de género muy firme el policial que es uno de los géneros que poder trabajar de una 33:14 33 分 14 秒manera muy notable y con gran libertad o la ciencia ficción como es el caso de alphaville donde aparece borges ahí al final entonces el modo en que debo dar 33:23 33 分 23 秒combina una narración muy intensa con la reflexión con la teoría con la cita con 33:30 33 分 30 秒la literatura me ha parecido para mí siempre un modo digamos muy muy muy avanzado mucho más 33:39 33 分 39 秒avanzado que lo que se estaba escribiendo literatura en ese momento decir que dar en afinación 50 estaba usando la narración con una libertad y 33:47 33 分 47 秒con una apertura con una intercalación de formas que en literatura era difícil de encontrar 33:55 33 分 55 秒por eso yo dije un poco en broma que el mejor nadador contemporáneo era era gobernó el sentido que me interesa mucho 34:02 34 分 2 秒el modo en que podar trabajar la narración porque como digo podríamos decir que le 34:09 34 分 9 秒construye un tipo de narración en la que es posible incorporar elementos que a primera vista no parecen formar parte de la tradición narrativa 34:17 34 分 17 秒también ha afirmado les gusta contar porque me gusta ver si primero que desde luego dar ha leído muy bien abre ja 34:28 34 分 28 秒y la relación entre los dos me parece que tiene que ver con esta ayuda de la narración que intercala forma que no 34:34 34 分 34 秒parecen pertenecer a esa tradición lo cual produce eso que se ha llamado el efecto de distanciamiento ese efecto de 34:43 34 分 43 秒digamos como de corte respecto a lo que sería la continuidad 34:51 34 分 51 秒narrativa uno podría decir que hay como 222 elementos que se ponen en juego en brega y en dólar que es por un lado 35:00 35 分mantener el hilo narrativo y al mismo tiempo trabajar la interrupción trabajar siempre el corte y el corte con 35:09 35 分 9 秒materiales que no parecen formar parte de la narración misma entonces eso qué oreja hacía muy bien por que intercalaba 35:16 35 分 16 秒canciones en las obras de teatro entre grabar canciones o carteles o de pronto aparece un personaje que 35:23 35 分 23 秒explicaba lo que estaba pasando godard desde luego toma eso de break y lo hace muy bien en un campo donde 35:31 35 分 31 秒habitualmente eso no se había hecho por lo menos montan sistemático no y bueno eso a mí me interesa muchísimo me 35:39 35 分 39 秒interesa muchísimo y me parece que parte de la literatura contemporánea que me interesa más trabaja en esa línea 35:48 35 分 48 秒en esa línea de lo que se llamaría la interrupción la interrupción 35:56 35 分 56 秒el viraje de la narración no sé si van o enzenberger vila-matas 36:04 36 分 4 秒para poner ejemplos de escritores que en cierto sentido están haciendo siempre eso que aprovechan el envión de la narración y 36:12 36 分 12 秒al mismo tiempo están poniendo en la narración otra cosa que me parece que eso también está ligado a lo que sucede 36:19 36 分 19 秒en la narración oral porque también en la narración oral uno está contando una historia de pronto la interrumpe y dice 36:25 36 分 25 秒no digamos cuenta una historia y a veces corta la historia para dar determinado tipo de conclusión 36:34 36 分 34 秒o determinado tipo de epigramas que surge de la historia para asociar esa historia con otra o para anunciar que historia se trata es 36:43 36 分 43 秒una cosa que también gudari orejas en les voy a contar una historia de terror entonces eso quiere decir que el que recibe la historia se dispone de una 36:52 36 分 52 秒manera distinta que si uno le dice te voy a contar un chiste muy divertido es decir el aviso de lo que viene es 36:59 36 分 59 秒algo que es muy importante uno de los hallazgos de godard es lo que daniel llama su uso terrorista de la 37:07 37 分 7 秒teoría mediante el cual hace dialogar la filosofía francesa con el cine popular norteamericano si pliegos le fu es una 37:15 37 分 15 秒reescritura de scarface y alphaville lo es de río bravo cuál es la relación de respiración artificial o de la ciudad 37:22 37 分 22 秒ausente con sus referentes europeos o estadounidenses bueno por un lado me parece importante 37:29 37 分 29 秒concentrar en esa en esa frase de ley el crítico francés lo que él llama el terrorismo la teoría 37:36 37 分 36 秒no que es un poco lo que yo estaba diciendo incorporar la reflexión a la narración después me parece que lo que toma lo que 37:45 37 分 45 秒recordar toma de esas de esos relatos canónicos como pues scarface o puede ser 37:51 37 分 51 秒el western río bravo es un modo por ejemplo el caso de de scarface o de digamos es la fórmula 38:01 38 分 1 秒del relato policial construido sobre la figura del criminal o en el caso de la película de john ford 38:10 38 分 10 秒la idea de la marcha la idea de entonces es un poco el relato 38:17 38 分 17 秒como investigación el modo del relato como investigación o el modo relato como viaje que me parece que son dos formas populares muy 38:25 38 分 25 秒fuertes uno cuenta una historia porque ha viajado y entonces como yo digo sin ver broma uno viaja para narrar va a un 38:33 38 分 33 秒lugar vuelve y cuenta lo que es lo que ha vivido entonces la narración que se asocia con el viaje y la narración que se asocia con investigación 38:41 38 分 41 秒ha pasado algo que no se entiende y que desea reconstruir en que por lo tanto es necesario investigar es decir encontrar 38:49 38 分 49 秒testigos que hayan visto fragmentos y por lo tanto la historia está por ser reconstruida la historia ya sucedió pero 38:58 38 分 58 秒no se sabe cómo es y hay que reconstruirlo entonces esas esos esos modos muy clásicos de la red muy clásicos uno podría decir que el 39:07 39 分 7 秒primer el narrador fue un viajero que contó que había cruzado la frontera 39:15 39 分 15 秒y que entonces había una tribu donde las cosas eran distintas aunque el primer narrador era el brujo de la tribu que dijo acá hay unos unos rastros y aparte 39:25 39 分 25 秒de esos rastros construyó un relato reconstruye un relato persisten en las formas populares es 39:33 39 分 33 秒decir por ejemplo en el cine de ciencia ficción que tiende a contar viajes o en el cine policial que se tiende a contar 39:41 39 分 41 秒investigaciones entonces godard era muy es también muy lúcido respecto a ese a ese tipo de formato 39:48 39 分 48 秒pero luego toma ese formato y empieza a trabajar con ese formato entonces 39:55 39 分 55 秒de una manera que ustedes entenderán que sencillamente lo pongo como ejemplo podríamos decir que yo trato de hacer 40:02 40 分 2 秒algo que se parezca a ese tipo de usos de los géneros entonces en general tiendo a construir 40:10 40 分 10 秒los relatos básicamente con investigaciones podrían básicamente investigaciones ahí es donde yo podría también encontrar 40:19 40 分 19 秒una conexión con godard porque ayudar ha hecho y ha hecho en el cine de una manera muy 40:26 40 分 26 秒ha entendido que los grandes géneros del cine son en realidad modos muy estructurados de narrar y modos muy 40:33 40 分 33 秒populares que están forman parte de la gran tradición narrativa qué hace que un autor tan particular 40:40 40 分 40 秒como él en una industria tan rígida haya podido producir libremente su obra bueno volar es el ejemplo es uno de los tantos 40:49 40 分 49 秒ejemplos de los artistas contemporáneos que están siempre en tensión entre la lógica propia de esos de su 40:56 40 分 56 秒arte y de su investigación artística y las demandas sociales digamos en general que puede 41:04 41 分 4 秒ser demandas económicas de mercado de producción me parece que jódar podrías porque podríamos ser ejemplo de gúdar 41:11 41 分 11 秒pero también podríamos tener ejemplo de faulkner o podríamos usar el ejemplo de macro que se o de cualquier gran artista actual 41:19 41 分 19 秒digamos que ha trabajado siempre esta atención entre su propia búsqueda de 41:26 41 分 26 秒formas el modo en que la sociedad registra las formas 41:35 41 分 35 秒admite algunas y niega otras entonces lo que yo admiro en engordar es 41:42 41 分 42 秒que como admiro en muchos otros artistas que son artistas que han logrado una 41:49 41 分 49 秒repercusión muy amplia como es el caso como fue el caso la primera película de bodas y que 41:56 41 分 56 秒luego no han repetido la fórmula sino que han avanzado en su propio camino y por lo tanto han tenido una ética 42:05 42 分 5 秒respecto a su propio arte entonces yo creo que ahí hay tengo dar una gran lección de alguien que desde luego 42:13 42 分 13 秒podría haber respondido a la demanda digamos de una 42:20 42 分 20 秒manera mucho más dócil digamos en las américas como el desprecio de la película basada en una 42:27 42 分 27 秒obra de moravia con bilardo películas de industria pero era como un experimento que estaba haciendo con ese tipo de cine y después 42:36 42 分 36 秒empezó a hacer otras cosas es decir que el cine para él era una era básicamente una investigación sobre su propio las 42:42 42 分 42 秒formas y sobre su propia digamos búsquedas artísticas entonces es una atención que define el 42:51 42 分 51 秒arte con el pp es una de las tantas tensiones que definen el arte contemporáneo como ha recibido su historia cinema 42:58 42 分 58 秒bueno me parece muy muy extraordinario como sabemos es un gudari son historia del cine 43:07 43 分 7 秒que al mismo tiempo es un film yo creo que es uno de los grandes acontecimientos de la cultura contemporánea 43:14 43 分 14 秒y que tiene como muchos otros grandes acontecimientos de la cultura contemporánea un punto hermético un punto que 43:23 43 分 23 秒que obliga y exige del espectador un tipo de atención particular y que plantea me parece a mí una cuestión que 43:31 43 分 31 秒es muy importante en la discusión artística que tiene que ver con que quiere ser entender 43:38 43 分 38 秒y quisiera entender en el arte es como sin entender una pasión no es de ese orden me parece a mí la 43:47 43 分 47 秒experiencia artística no es no es del orden del entender o no entender y muchas veces se pone sobre todos los medios de masas se pone en el periodismo 43:55 43 分 55 秒cultural etcétera se pone la cuestión de no se entiende como un tipo de marca pero bueno uno entiende un teorema o 44:03 44 分 3 秒entiende algo que tiene que ver con elementos que no hacen al juego que el arte pone él el proceso que tiene que ver con 44:12 44 分 12 秒pulsiones pasiones y también con un elemento enigmático también con el metro y matiko 44:20 44 分 20 秒es cierto las cosas no son sencillas y entonces me parece que esa película trabaja mucho también con esa idea de que la historia del cine es también 44:28 44 分 28 秒estoy un enigma y que esa historia del cine no viene a clara no viene a aclarar sino que viene a 44:36 44 分 36 秒plantear algún tipo de intrigas y por lo tanto en ese sentido 44:42 44 分 42 秒es una obra de arte también lo que él ha hecho es una película sobre el cine pero también es una película que tiene una 44:49 44 分 49 秒realidad propia 45:10 45 分 10 秒[Música] チャプター 7: LA VANGUARDIA 45:16 45 分 16 秒está informado del estado actual de las estructuras del relato en el cine contemporáneo bueno si pensamos en la vanguardia como los lugares donde donde 45:25 45 分 25 秒el cine estaría renovándose yo creo que un también parece que lo lo más interesante 45:32 45 分 32 秒que se está haciendo ahora está ligado a los documentales me parece que muchos jóvenes están saliendo a firmar 45:40 45 分 40 秒a partir de estas posibilidades que tiene la técnica y por lo tanto hay hay documentales que tienen mucha calidad y están renovando 45:49 45 分 49 秒me parece en cierto lenguaje cinematográfico y ese sería el modo que tengo de 45:56 45 分 56 秒de pensar el estado actual del cine no me parece que está pasando algo parecido a lo que pasó con huelva 46:04 46 分 4 秒es decir que los medios técnicos los medios técnicos permiten un tipo de uso y se está 46:15 46 分 15 秒reconstruyendo la realidad a partir de los documentales no cuál es su pronóstico sobre el cine futuro su lenguaje y su difusión bueno 46:24 46 分 24 秒yo le decía yo no soy apocalíptico me parece que los medios nuevos que 46:32 46 分 32 秒están difundiendo van a permitir a los artistas intervenir como han intervenido 46:39 46 分 39 秒antes con otros medios me parece que eso sí va a persistir no no me parece que tengamos que tener una actitud 46:48 46 分 48 秒pesimista porque una actitud pesimista consiste en esperar que las obras que se hagan sean iguales a las obras que no le gustaban cuando era joven entonces no 46:56 46 分 56 秒digo que se va a ser el mismo cine que a mí me gustaba en los años 60 pero se va a ser un cine de investigación y artístico con los medios que surgen 47:04 47 分 4 秒actualmente su literatura problematiza la recepción personal de la historia colectiva como 47:11 47 分 11 秒profesor y como intelectual usted ha opinado sobre el peronismo sobre la última dictadura militar sobre los procedimientos para historiar que opinar 47:20 47 分 20 秒sobre los directores argentinos jóvenes que han abordado la historia con documentales en primera persona o con otras interesantes soluciones formales 47:29 47 分 29 秒bueno estoy muy interesado como les decía estoy muy interesado en esto por ejemplo a surgir un cine documental hecho por hijos de desaparecidos 47:37 47 分 37 秒que han investigado sus propias historias y han conseguido resultados documentales en el sentido de son 47:44 47 分 44 秒maneras de decir algo sobre decir algo que tiene un valor histórico o por lo menos el 47:52 47 分 52 秒valor de su experiencia informalmente han hecho cosas interesantes entonces me parece que 48:00 48 分esa tensión entre la historia la política y el arte mantiene un tipo de productividad que 48:09 48 分 9 秒frente a la cual tenemos que estar atentos cómo es su relación actual con el cine 48:18 48 分 18 秒acude a las salas de cine cómo se relaciona con el formato dvd se baja películas de internet no eso no no no 48:26 48 分 26 秒soy capaz todavía de hacer eso pero desde luego veo mucho film por por dividir digamos me parece que la 48:33 48 分 33 秒cuestión de poder ver los films en la casa como si fuera una biblioteca ha transformado totalmente la relación con el cine 48:41 48 分 41 秒si bien sigo todavía con la tradición de ir al cine porque es un tipo de ejercicio social que forma parte de mi 48:48 48 分 48 秒propia vida digamos y voy al cine en nueva york y voy a decir en princeton y en buenos aires podría decirse que la mayor cantidad de películas que veo las 48:56 48 分 56 秒veo en casa digamos en / 49:00 49 分y habitualmente lo que veo son series de films género 49:07 49 分 7 秒un tiempo pero me parece que eso sí nos permite un tipo de relación con el cine muy productiva 49:13 49 分 13 秒[Música] 49:15 49 分 15 秒muchísimas gracias terminamos vamos 49:22 49 分 22 秒no no me gusta señor 49:31 49 分 31 秒[Música] 49:32 49 分 32 秒la imagen del cine vacío de 49:35 49 分 35 秒[Música] チャプター 8: EDICIÓN Emiliano Ovejero 49:53 49 分 53 秒[Música] 50:03 50 分 3 秒[Música] 50:17 50 分 17 秒d 50:20 50 分 20 秒[Música]
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