2026年10月20日火曜日

仲代達矢

 






昨日とあと今日ほやほやの話もしてます。食べ物関係は。ということで、ま、あの早速、え、本題に早速じゃない。もう17分経ってます。えっと第1部、え、こんな話から始めます。え、個人をしと、え、いうことで、もう本当に今年、えっと、周りの方がすごくあの、よくしていただいた方がなくなって、あの、特に僕はあんまり取材関係者とは関係性をつめないっていうのをつ、ま、あの、自の中で公平性を保つためってあったんですけど、ま、何人かの方々とは、ま、あの、よくさせていただいて、それは向こうの方からもそういうアプローチもあったので、ま、それを断るっていうのもね、あれですから、ま、自分から、ま、近づいて、ってことは極力その取材関係者しないっていう風にはあったんですけど、ま、そういう中でも関係性を作らせていただいた方々が、ま、愛でなくなってしまったということで、ま、ちょっとその、え、変なの二方の話をちょっとしてみたいと思うんですけど、ま、人はもう仲代達矢さん、え、でございまして、ま、この11月にも亡くなりになったんですけども、これが初めてお会いした時なんですね。え、初めてお会いした時で、これ2000年、え、14年ですねのだからもう14年前になるんですね。え、でございますけど、これあの名熟のあれなんですよ。あの稽古場でしてね。あので初めて覚いしたの塾の稽古場でこれあの机と椅子があのポンポンとまいてあ、そう。今あの先に今色々とあれです。


あのコメント欄に質問来てますけど一旦ちょっとあの質問はあのお待ちください。あの、後で、あの、特にコメント欄の質問は見落としちゃうことがあるので、あの、コメント欄に質問をまとめて書いていただく時間を設けますので、あの、今書いてくださった方、ちょっとお待ちください。その後でもう回もしよろしければ、あの、なされてしまいますので、下に、あの、ちょっとお待ちください。あの、第2部が終わったところでその時間儲けますので、あの、少しお待ちください。


で、もう1回話も、その中さんと初めてお会いしたのは、その無名の稽古場だったんですね。で、ま、その段階からすごくもう中い立と会うってこと緊張してって行った時にそのお目の稽古場が当時行ってものすごい巨大な、ま、実際にすごい広いとこなんですよ。で、あの、それこそ公園もそこでやったりして、お客さんも入れてやったりするもあるぐらい大きなとこなんですよね。板りの、ま、まさにこういう感じで、この上に中台さんの歴代のポスターがあってます。た、もう中上から見下ろされて前にもいるみたいな状況なんですけど。で、先に我々が行くとその大きな稽古場にこんな感じでテーブル個と椅子が個置いてあるんですよ。この巨大な空間の真ん中で人、仲代脱人みたいな。で、周りその名人の方々とその出版社に囲んでる。うわ、すごいなんかあれだなっていう。これはすごい状況だなと思って。で、僕のこののとこでここでま、立って待ってる。そうすると、え、中さん入りますってバーっと入ってきた時にもう本当にごがさしてるよりもなんかあれです。もうあのラ王とか大門にジャキみたいな感じでもなんかト期でうわーっていうなんかもうあのよくそのよくまああの機で喋るのはそれなんですけどあの激画とかで超大物が出てくる時に後ろにバーンとかドガーンみたいな言葉書く時ありますけどあああれが見えるんですみたいなでかとでその人がま目の前にいてやれんのかなと思いながらでももうこうなったら逃げ場はないしやるしかないなっていうことでやらしてもらったらなんか結構本当に普いい意味で普通にあのインタビューやらしていただいたんですよね。うん。それはすごく覚えてて、あの、特にね、こん時最初のインタビューで印象的だったのはなんかちょっと、ま、この後も続いてくんでな、なんだ、よくあるインタビューだなっては思われたくなかったっていうのがあって、あの、いつも多普通だったら仲代さんに最初から聞いてく場合もあるでしょうし、それから、ま、黒沢明の話が入る人も多いだろう。それから、ま、人間の条件から入る人も多いだろう。ま、その辺ぐらいかなとは思ったんで、それはちょっと避けようと思った。ありきたりなところは。で、なんかか春カが大地ラスタは出せないかなと思って、そん時にあの僕のやっぱキャリアのスタートはどこだったかって言うと、あの映像京都って結局男撮影上が作ったあのプロダクションがあるんで、そこの現場を取材させてもらってですね、彼らの仕事の素晴らしさをしてあのこの仕事をやろうっていう風になって立つのが元々あったんで、ここでそれで行こうと。だからで別に最初の段階で仲代さんがすごいのその後もそうなんですけど今日は何喋るってこと伝えない。伝えてないんですよ。で、もうその場で喋るっていう人なので、あの、バッと育てて僕は何を喋るかて言ったら、あの、大英の話から始めさせてくれてことで、で、大英と中さんの最初の作品が炎上なんで、だから仲代さんの市場多炎上から入ることなかったと思うんですけど。で、炎上の話をして、えっと、次なんだったかな?人切りがあって、で、ザ当一のゲストもそういう話伺ってったんですよね。で、そん時にあ、はと思ったのがカさの話とがどうしても出るんだけども、あ、で、このがちょうど天才活心の翌年なんですけど、うわ、天才勝神たの中で俺思いっきり黒沢のあれだよなとか勝信がで書いちゃってるよなってのがあってそれに気づいてたので影ム者の話を触れないです。中でそしたら中さんの方からお話くださって影者の天末話をあご自身から言うにはそれは良かったなて思ってとにかく僕が点数だから仲代さん側にその僕のプロフィールを送る時も前の年それ出して売れてシもいくつも飲みされてたりしてる本なんだけどもだ本当普通だとそれをそれを書いた数がですよって普通んだけどもうあえてプロフィールから送してたんですよさんが送る時にっていうのがあって、でも長崎さんもそれ喋ってくれてあ、良かったななんて向こうから喋ってくださってよかったななんて思ってだからとにかくでもこのインタビューが終わるまではその仲代さんのあのことはあのあのあの勝とかその僕が勝ちの本書いたということは伝えないでおこうっていうことはあの思ってたんですね。っていう風に、ま、思ってて、で、しばらくしてその翌年都市かななんかにその竹直さんのラジオに出させてもらって、それで竹中さんが勝の本読んだよて言って、ありがとうございますって話で、いや、あまりにも面白いからね、こな間だ中さん、その読んですぐ中さんにお会いして、仲代さんに渡して、もうすぐ仲代さん読んでくれたんだよって言って、だ、俺、これ俺と会う前の話なんですよ。読んだのが仲代さんもうすでに読んでるんですよ。だからだそこがね、でも奥にも出さずになんかあなたの本書いた人でしょうみたいなみたいこと言わないていたあので僕も活人間ですわなかったっていう。それがすごくスタートで後から聞いたら僕に交換持ってくださったっていうなんかそその辺の気の気の使い方っていうんですかね。そういうのがあって、で、その後インタビューずっとするんですけど、こな間だ中さんのお矢があって、あのおと北別機行かしてもらったんですけど、ここでやったんですよ。さんにこのあの稽古場でやった時にあの布団を持って国別を終わった後ま中さんの出荷があってで名塾の人たちとか名塾の大人たちがまその仮場に一緒に向かわかわれたんですけどま、あのの人は残ったんですけど僕ちょっとせっかくせっかくってあれなのでその何お手伝いしたいなと思ってその国別式の色々と片付けちょっと手伝したかなったんですけどその時にここずっと歩いててあのアランドした中で思ったのがあその時、仲代さんの待ってる時、ものすごい広い空間に感じたんですよ。本当に巨大な中にポツンと自がいて、そこから東海長さんが来たような感覚でいたのが結果的にその空間見ると狭い感じるんです。あれ、こんな狭いとこだったのかっていう不思議な感じですね。

だからやっぱりあの時の緊張感であったり、中達也っていう人の存在であったりとかそういったものがこの空間を広く見せてたのかなっていうのはあの思ってまとは言いながらもま列の椅子があってあのおつややれるぐらいのあの場所ではあったんですけどねあのおの時ちなみに僕の前の前にた役所さんでしたけどあずっと役所さんだと思いながら役所さんがいてまみたいな席した前はそんな責任したで、その後中井さんとはその個人的なお付き合いをさせていただくことになるんですけど、そのきっかけはなんだかったことなんか中さんがすごく僕のことをなぜか気に入てくださってでその時に度ほど取材が終わった後お酒誘われたんですけどもうとにかく中さんにかけるとま基本的にその取材関係者とは近づかないと思てましさんとそういうことやてまましなのかっていう記憶があってで回だったんですよ。で、回断ってで、回目でも回目もしあったとしたら回通ったらもう多ないだなくなるだろうなと思ったんでさすがに回目誘われたら何があっても行こうと思っててでその時たまたま何だったんだろう。なんかで僕が博多あの九州に旅行行くっていう話だったんですよね。で、その時に中さんも福岡であの民族公演があったんですよね。で、そのことを中さんがなぜか知ってたんだよな。で、僕に連絡があって、あの、笠さん、あの、何日から、あの、あれですよねって、あの、旅行されるらしい。なんで知ってんだ?多どっかで書、ブロック中で書いたんでしょうけど。で、こっちこ、あの、中さんのそのお月の方がで、中台もあの博多で公園があってですので、あのな、あの、夜一緒に飲みたいと言ってますって言われて、かりましたことで、わかん。初めて仲代さんと思うんだ博多なんですよ。博多のなんかね、生牛のね、あの池と池島のイ牛を出すステーキアでしたね。そこに名宿の若い人たちもいて、で、中さんがいて、で、ちょうどそれはね、あ、なんか年か赤んやらが出た直後だったんですよね。で、赤んやら中に渡そうと思って思ってって、それからあれだったんだよな。その時ちょうど手元にあの赤いのでも出てきますけど、あの誤射秀監督が使った企流員のあの撮影台本が手元にあってあこれももあの中谷さんにお見せしようと思って持ってってそれで初めて飲ましてもらったのが最初であんやつがすごい喜んでくださったりとかそので撮影台本バット開けた時に中さん最初どこ読むかななんて思ったらあの台本ってバッと開けてあのページ目ぐらいのとこにキャスティング評名が書いてあって役者の名前が書いてあって出演シーンの順番番号が書いてあるっていうそういう表があるんですけどそれを仲代さん最初に開いてで最初の段階だとそれって名前がね入ってないこと多いんですよねなんだけどパッと見たら確かにそこのところ他の役所の名前は空ラなのに中さんの名前だけ入ってんですよ。それ見てすごく仲代さん喜ばれましてね。要するに東映でしかもザの親の役だから当然自は誰かの大薬だと思ってたっていう。だから、あの、例えば高倉健であったりとか、和歌山本三郎であったりとか、鶴田浩司であったり、そういう人たちにキャスティングがいて、断られたから自のどこに来たんだっていう風に中さんずっと思ってたっていう話で、そこが開いたら他の誰よりも先に中さんだけ印刷されてるっていう状態だったんで、あ、僕が第希望だったんだって初めて知って、いや、僕も実に書いてあるんですけど、元々この客は中さんありきで、中さんとバータでご利用なんですよっていう話をしで、それであ、そうなんだみたいなことで、う、で、

そん時にね、覚えてるのが、あの、その直前にあの映画で人類資金って映画があった貨物順ので、それを死者で見てたんですね。で、これがものすごいつまんないんですよ。で、中さんが見て出てらっしゃるんですけど、そのラスボスの役で。そ、くっそつまんない。本当につま、こんなつまんないからこんなあんな感じぐらいつまんなかったですよね。もう坂本寺のある時期から全部つまんなかったりするけど、その中でももうびっくりするしてたんですよ。あまりのつまらなさのに。で、あん時もその主の主室出る時に最初はあのその宣伝の人が終わった後感想聞かしてくださいねて言われてあ、はい。なんて言ってたずっとエンドロール感想が文字も出てこないっていう。ああ、終わる。あ、エンドロール終わるわ。終わった。も出てこないて言って、で、どうですかて言ってあ、すいませんって書いてあったんですけど、で、それ見た後、ちょ、本当直後なんですよ。で、ああ、気まずいななんて思って、で、

13:00

仲代さんとその飲んでる時に、そしたら仲代さんが、春日さんは『人類資金』見ましたか。ああ、来た、ああ、来たとなって、ま、見てないとも言えないしなと思って、で、そん時にな、何て言ろうか思ったんですね。で、つあるわけですよ。正直に言うっていう選択肢ともうつはオベンチャラを言うていうつあって、そん時で思ったのがここでお弁チャラを行って喜ぶ中に立がもしいたとする。あるいは批判した僕の正直な意見を言って送る中だったんですよ。す、僕からするともうどっちもやだなと思ったんですよ。あったら正直に言おうっておベンチャラ言う正直に言ってそれで不快感をもし示すようだったらもうこの人と付き合わなければいいんだっていう風に思ってもうあんな映画あんなつまらない映画を褒められてあるいは批判されてのその表面的なもので感情を動くような人だったらあもうがかりだなったからそれで正直言ったんですこんなあんなつまらない絵がなかったですって話したらお月の人とねハ立したんすよね。ほれでよく言ってくれたって言って僕もずっとそう思ってたんだけど周りでみんなが褒めるんだよって。だ、僕は間違ってるのかななんて思ってね、ずっとほっとしたのと同時にああ、この人とお付き合いしていこうと思ったっていうのがあって、

あのその前にその初めて仲代さんとお会いする時にあのフジテレビ僕がずっとお世話になってるその本平作ってたフジテレビの野村プロデューサーが僕のゴッドファーザー的存在なんですけど仲代さんの京都の時代って全部野村さんのプロデュースなんですね。で、野村さんに、あの、ま、大体役者さんのインタビューやる前に野村さんって仕事ある人たら蛍光と対策聞いてたんです。あの、本当アル・パチーノがマーロン・ブランドで聞くような感じですよ。で、村さんに電話して、あの、中さんとお会いすることになったんですけどって言ったら、とにかく仲代さんはこの業界では珍しいぐらい、あの、いい意味で普通の人だっていう。だからみんな役者っていうか、スターの人はやっぱおんチラされて褒められて嬉しくなる人だけど、中さんそういう人じゃないとは言ってたんですね。だから普通の人だから普通に向けえばちゃんと返してくれる人だっていうか、そのちゃんとした常識人としての感覚を持ってる唯一といていいさってことをおっしゃってて、あ、そうなんだって思って、ま、だからそのつもりが元々はあったんだけれども本当にそうなんだなっていうのがあって、ま、そっから俺に触れてお酒飲ましていただいたりとかあって、

あの、ま、舞台とかあの、拝見しても、ま、終わった後楽屋とかあの、連れてていただいたりと、あの、合わせてもらったりですけど、その時でも仲代さん何がすごいかって言うと、あのやっぱ求めてないですよね。その、ま、舞台の終わった後、あの、楽屋に行くって、ま、多招待されたり関係者やっぱやらざる得ないんですけど、あれ本当に嫌なんですよ。褒めないといけないじゃないですか。で、映画だったらもう例えば出演した人たちももう半年前、年前、年前だから、ま、時間経ってるから、ま、多少の意見に対さあるだけど、舞台ってやりでほやほやだから役者たちはもう気持ちよくなってるわけですよ。そこにあん時の芝居はねみたこと言うとあれじゃないですか、やっぱり気持ちよくないってのがあるから、ま、基本的に褒めるんですよ。あの、大体それで僕が呼ばれる時って誰とは言わないけど、あの、アイドル出身の人とか若い人、若い女性が多いん仕事で共演した、あの、仕事したで、そういう人たちしか呼ばれていくと、ま、大体くらない間の芝居が多いわけですよ。で、学行って、うん、ま、ちょっとしょうもねえなと思いながらも、ま、いいとこだけも無理やり褒めて、ま、行ったりとか、あとも本当めんどくさい時はもう朝忙しいて帰って、あとメだけ送るとかもやってたんですけど、ま、中さんの時は本当に毎回毎回あの、お抜きで素晴らしいんですね。で、やっぱり何がすごいって、仲代さんはもう過ぎってずっとやってても、その新しい演技ができないかとか、ま、今の社会だったらこういうメッセージが伝えられないかとか、それを演技を通してやれないか、あれ、お客さんとこういう見方をした。ある時はそのもうあ、自の役者として納得したことがそれがお客さんにもう媚びるのをやめようと思うっていう時期があってその時はもうあえてお客さんにからない芝居をやってみようと思うなって時期もあった結構試されるんですよね。で、今年その月に木玉を喉でやった時もその去年の年末に中屋さんと飲ましてもらったんですけど、そん時も、ま、年が開けてその木玉のあの稽古が始まる。あの、半年稽古しますからね、ノメ塾って。で、その稽古が始まる時に若手のその人たち、名塾の熟生たちと、ま、顔合わせをする。その時の発目の声出しの芝居をこういうことやろうと思ってる。今まで自はやったことないこの演技スタイルで若いやつだがそれを見てどういうリアクションするかが楽しみだとかそういう考えの方でもう本当に過ぎても新しい演技のアプローチっていうのをすごい試してく人だったりとかっていうことで全然そこにあまんじない人なんですよ。それは本当にすごくて、もう中達也が舞台に立って演技してるだけでもこっちはもうありがたいとこあるわけじゃないですか。生中い達の芝居が見られるっていうだけで。でも本はそれじゃ不満でもっと何かできないか新しいことができないか何か試せないかってずっと考え続けてしかもそれ自己満足でやってるようになくて実際にやってけちゃうんですよね。だからすごく印象的だったのはマリモアっていうそのあの鳥バルのおじいさんですね。がその最後のリチャード3世の舞台に望む時の楽屋でのプロンプターとのやり取りっていう部隊が芝居が人芝居があんですよ。ま、プロンプタの人は後ろから声をあの声だけで戦でですけどね。さんが実際に人であるんですけど、それいつか選に見させてもらったのは、あの、19じゃない、

14:47

仲代さん、80歳ぐらい、87歳の時の舞台見て、それも素晴らしかった。で、そん時はあの、A君通って警部させてもらったんですけど、で、昨年年、昨年か年ぐらい前にもう回やったんですよ、そのバムを。それ見てもうドキ抜かれまして、この人その84歳でやった芝居を90歳になって乗りあの更新してきたっていううわって思ってそれでもうなんかもう体初って良くなっちゃってで楽屋いた時その赤田さんが恐ろしいのはそういう時に自信がないです。終わった後自に対してだからどうでしたかなって聞く時にあのどうでしたかっていう時って役者さんの前もうそれって普通スターさんとかそのどうでしたっていう時みんな同じやつ褒めてっていうことなんですよね。あのまよく言うそのま、ま、これとよく言ですけど女性の人とかがあの男性と洋服買る時これ似合うって聞いて似合わないっていうことは求めてないじゃないですか。似合うって言って欲しいっていうためのあの寄び水するってそれのパターンってあんですけど高さんそうじゃないです本当にどこだったか気になってるっていうのがあってそれで正直にこっちがあの歳の舞台に更新してここのところが特にすごかったって言ったら本当にほっとした顔されるんですよ。で、お月の人に聞くと何かって言うと、もうあれがないっていう、その中さんはあの本番、その本番が終わったら次の本番が始まるまでずっと反省してるっていう。だから僕なんかが言って一言言ってくれないとお月の人が困るぐらいその反省するっていう。でもやっぱそのぐらいまだやれるはず、もっとやれるはずって思ってる人なんですけどね。だから行った時も元で舞台拝見してで終わった後、ま、ノって駅からで笠さんどうやって帰るのって言ったらあの元中島まの駅まであるぐらいあるんですけど前夜の公園になった時は本当に真っ暗で一応俺田のしたことがあったんですけどあのそのぐらい真っ暗のかまその日は昼の公演だったんでまだ夕方だったからあの中所まで歩いて行って電車で帰りますって言ったらあじゃああの車乗せてくよって言ってくださってでお月の方が運転してでお付きの方が運転して仲代さんが僕後ろに触らしてもな、中さん前俺後ろってすごいなと思いながら仲代さんずっとそのどうだったどうだったってもうマイクいやだから素晴らしかでまたしばらくどうだったみたいなでその顔が本当にえなんか不安げななんかの乃木た人みたいな顔で振り返るも振り返った顔中西さんですからねみたいなのがあってうんそこも思い出深いなっていうのがあったりとかあとなんかねすご仕事聞いってくださって僕まだから僕はも個人でインスタやってて関係者だけ見せてるのがあるんですけどまそれでま大体こう元に行く時はあの枕で同じ宿泊まってるんですよね。だから今回もまあ事前に枕が止まってから舞台行きますって言った。ま、その時は仲代飲んだりとかなんかできるうではなかったんですけどあのあれなんですよ。んだっけ?あの、僕の誕生日だった、その日は。あの、で、月日誕生日で日の舞台のに行く予定で、人でその枕の宿泊まったらガチャっと開けたら叫びが本置いたんですよ。で、どうして中井さんは、あ、そ、そう、あの、説明忘れましたけど、あの、先ほど長谷達さんいらっしゃって、あの、このお酒置いてきました。なんで俺溜まったことしてんだよと思うんですけど、あ、ありがとう。うおと思ってで、ま、ちょうど金沢駅で色々と刺身と買ってきてたんで、で、あの、仲代さんのお付き合の一会してLINEやってたんですぐ、あの、ありがとうございますって言んで、あの、一応お酒持ってのトワンパックになんかこうやって、あの、酒飲んでる写真送ってみたいな感じで、あの、やらしてもらったりとかね。なんかそんなのもあったし。ある時はあれでしたね。その七尾のところに道の駅とか海の駅ってのがあって、そのなんか漁行で色々と食べられるあの道の駅みたいなとこあるんですけどそこにま、およく行くんですよ。で、朝行って行くとトレ立ての魚が並んでて、で、その魚屋さんでこれとこれとこれって言ったらその場でさばいてくれて、あの、パッく、あの、あのサポシロールのですけど、船みたいに持ってくれて、それで食べて、で、喉のおにぎりとあと、ま、お土産用のワンカップの自酒があったりしてそれ飲んだりしたのが朝そこそこんですけど、あの、舞台見に行く前とかあるみたい。なんかはあのそんなのやっててで気持ちいいからそれをなんかSNSあげたらあのであげてしばらくしてもうあ、あのそんな電車がないから尾から電車に乗って金沢向かって電車乗ったぐらいだな。七尾を出発した時にまだお月の人からねってさん今どこいますか?って言われてあ尾から今ちょうど神向かいましたけどて言ったら今ちょうど泣中台向かってるとこだったんですって言われてガさんと一緒になんか朝飲みたいってああそうだったですかすいませんみたいななんかそんな感じでお付き合いさせていただいてるええ感じでまやっ何が番やっぱりこう恐縮と同時に嬉しかったのはあれですねあのイベントやらしてもらうとまさんやる時、もうご指名いただくんですよ。もうカスが来て出ってあのいうのが出た。去年そのやらせてもらったと岡崎去年やった時なんかはあのここでやああのイベントがあるから本当は文芸がやりたいっていう日に僕無理だったと思ってでなんかあの文芸座側ももうの話だ僕もあのまああの聞きでたくさんいますからやれる人あの僕じゃなくてもいいですよってじゃ文芸さんもそうしますって言ったら中さんが春じゃないと出ないって話になっていやでどここもうもうお客さん入決まってるらしいさどうしようみたいなことになってたら文芸作と話し合ってじゃあ前の人にしようということで前のにしてもらうともう俺俺ありきしかも大阪のでみたいなうん。なんかそんな感じででもそん時も毎回こうやる時に仲代さんがこうあのご挨拶する時必ず親友のカが大事さんでて言うんですよ。いや、もう中台さんに親友って言われたらね、もうどうします?っていうね。な、なんてね、あの、年齢倍違いますからね。よくキャリアも違うし。でもなんかそこが嬉しいというか、あの、ただです友達の少ない人間ですけど僕は。でも少なくても人で大きい人いるからもう人ぐらいじゃないですか、仲代さん人で。あ、もうそれでよくね、友達人できるかななんて言いますけど。人もいらないけど中達が人ってすごいよって。だからそれすごく励みになるというか。うん。なんか僕の中でもやっぱ僕のことを悪くと批判する人いる色々いるけどいつでも中さんに評価してもらってるんだよってのは自の勇気になると同時にま、下手な仕事もできないよなってずっと思ってたりとか。あと嬉しかったのもう個嬉しかったのはあの鬼の筆橋本さん出した時に冒頭でその橋本慎しぶさんと書いたあの鬼についての仕があるんですけど中さんそこすごくそれ気に入ってくださってあの最初こな間だもあの再放送流れましたけどNHKラジオで仲代さんがあのレギュラーコーナー持ってんですけど朝に月かなんかでそこで朗読してくださったんですよね。いや、ま、橋本さんの書いた文章とは言っても自の本から抜粋して中たちが朗読するってなかなかないのですごい感動してあの確保で取ってあるんですけどでその後あれでしたあのイベントなあの橋本し信映画祭文芸仲代さんにやらしていただいてやった時も冒頭でイベントでお客さんの前であのその本のおの冒頭目の前で読んでくれただったんですよ。いや、もう俺帰っていいやと思って、もういや、俺やだよ。こんな聞きてやるのなんてと思ってね、そのぐらいうん。完激したと覚えてますね。

で、最後はあのやり取りしたのはもう朝も今年の9月9日なんですよ。あの、なんでかって言うと僕の誕生日なんですけど、ま、そのお月の人とやってるLINEで起きたら音声ファイルを届いてですよね。で、開いたら何かあったら中さんが僕にバースデーソングだってください。ハッピーバースデーいう中さんの声でいや、もう高方ですよね。うん。ていうのがあって、だから本当に突然だから本当に僕は何にも知らなかったんで突然だったんですよ。で、あのなんならもう来年旅行しましょうとか話してたぐらいでもうそんな感じだったんですよね。で、近もうって話もしてたりとかそれでもう次の舞台あのどん底今度やることになっててそのどん底のもうセリフの読み合せも始めてる状況だったんでね本当に急なことで僕もなんかネットでバーっと見てたらネットニュースが流れて最初なんかの間違だろうと思ってそれでましばらくしてそのお月の方に連絡したらもう泣かれてたねああ本当なんだなっていうのがあってびっくりしましたね本当になんかで、その何日の風にお次と国別機かしていただいて、ま、自の中でまだ全然整理もしきれてないしうん。なんですけどね、まあ色々と今取材も受けたりと、ま、不思議な感じなんですよ。から僕は取材者で取材する側だし、中さんについての、ま、ツイトも書かしていただいているんだけど、最近受けてる取材とか求められてるものって何かって言ったら、中台さんの晩年を知ってる友人枠になっちゃって、それえってのが、なんかもうすごいびっくりしてる。その枠でいいのか俺はって思うんだけどでも中さんからその枠に入れていただいたからにはその責任でやるのも自の役割だろうと思ってまやってくるってのなんですけども結果的にその中さんの果相時代機が年にあってそれはもうクランクインからクランクアップまでずっと僕を付き合いさせていただいたんですよね。うん。あのそれも印象的でしたね。で、何人か終わりの辺になってくると、ちょ、マスコミ読んでコミ取材ってやるんですけど、それと東京からみんなライターとか呼んできて、ま、あの、知ってる先輩ライダー結構あさんいつ来たんですかみたいなことをね、いや、俺番汚さんいつ来たんですかみたいな業界人トークみたいやりたがるみたいなのがあって、いつ来た?何も、俺は週間でいますよみたいなこと。ま、言っちゃうんですね。また俺本人にや週間前までいましたね。て、え、何さん足でしょって言って、俺自で来てますから全然近います。得られるものがって話してで、匠取材で革命取材でその別のライド、あれ、かさん匠取材行かないんですか?て言ったら、あ、もうそのぐらいの情報全部得てますから。ま、言うんだよね、俺が。うん。言わなきゃいいのに言うか嫌われんですよね。うん。だからも募集中書かれるわけだけど。ま、それはさてきで終わって革命して終わって中さんかと思っててほっととした顔でいやあ嘘ついてきたねてはい皆さん嘘の現稿書いてるわけですよなんていうことまほの先のためにねあのほ映画の宣伝のためにそういうことおっしゃってたわけですけどまそんなこともあってでも

終わった後もずっとお酒飲んで義で飲んだりとかしてると義で飲んだとかずっとちょっと歩いてみたいて言ってあの何かで歩いてそうするとここの宿に白川沿にここの宿ずっと止まってたんだよ。あ、そうなんですね。て言って、その白川に小さい橋が変わってんですけど、あの積極の時ここに止まってて、で、前の番金之助さんと喧嘩してで、宿ん出されて止まれなくて、この石、あの橋の上で寝てたんで、で、そこに小地のあの俳優部の人が迎えに来たら中さんが起きてくださいて、ここで俺は起きて潜伏の現場にいたみたいな話されてたりとか、うわ、すげえの引いたななんていうのがうん。あったりもしましたね。本当に懐かしい。あ、そ、コメントにも来てますけど。

31:09

そうですね。あ、あれ2018年なんだ。2018年に池神翔太郎記念文庫であのウさんのあのそうさんも亡くなったんだよな。と鬼関さんとトークやらしくてもらって、あの鬼平犯科帳の、ま、舞台裏みたいな形で、その実際に鬼さんのお弟さんたちとあのその場で盾をつけながらあの鬼兵の盾、見学障害の盾みたいなやってて目の前で盾をつけながらその賞をや、賞というかあの盾をやってもらってその盾はどういう糸なのかってのウさんに解説してもらうっていうすごい贅沢なあのやったんですよ。さん、

そのちょっと前仲代さんから連絡がありましてね、僕も見たいって言い出して、わかりましたっていうことで、もう台東区にも連絡して、仲代さん来ますということで、で、鬼さんには言わないでおこうと思って気使うからと思ってでうん。それで、ま、色々動線も考えて、ま、やったんですけど、で、なんとなく僕の中でちょっといたずら心が芽生えて、それでウさん、ウ関さんは元々三船に認められて、あの、映画館に入って殺陣師になってた人で、あの、つ木三十郎で三船があの、人切りバーってやってますけど、あれ切られる人だったりとか、あの、赤ひげで三にもどんばん、投げられるチンキラいましたけど、あれさんなんですけど、その、ま、津木三郎に切られてですお兄さんので、

最後終わりの時に、あの、実はお兄さんお客さんに、あの、今の日本の映画界には椿三十郎に斬られた人が二人現役でいますと。人さんですと。で、今日実は会場にもう人つ木さんで切られた人が来てますっていうことで、あの、すいません。もし切られた方もしよろしかったら壇上にいらっしゃげますかっていうことでその紹介で仲代さんを私は言うたわけですけどで仲代さんき出していただいてウさんと久々に再開してあの仲代さんのその野村さんとやってきた時代劇も鬼さんが盾だったのでいやもうさんには色々と厳しくしていただいたいみたいなして

お兄さんがちょうど癌を患直前にすごい体調悪くされて本当は難しかったんですよね。ほんまやるも。でもあの春日と約束したからっていうことで、あのわざわざ朝様にやらしていただいたんですけど、そん時になんか僕の中でうさの感謝を決めたいし、仲代さんにも感謝になるんじゃないかと思ってお客様うーっと盛り上がりましたよ。うん、ていうので人がこう抱き男で終わったあってね。あれも楽しかったな。

ああいう人たちと出会えたっていうのは本当に僕の宝だし、今あのノートの方であのあの連載始めたんですけどあの思ったんす結局僕自身が歴史の証言者の方々に聞いて回ってそれを書きめるってのは僕の仕事だと思ったんですけども結果的に僕自身が本当に例えば中谷さんだりウさんであり野村さんであったりもいろんな人たちの現場だったりとかこうお付き合いさせていただいてまさに今そう課題さんご自身との付き合いがどうだったかの取材を受けるようになってるっていう状況で、あ、そうなんだなっていうその映画のあの時代機の撮影現場もそうなんですけど、もう今の撮影現場とかにはないわけですよ。そういう人たちはいないし、撮影の仕方も違ってるしってのがあるので、フィルムで昔映画のすごかった時代からやってる俳優さんスタッフがいる中であのやってた現場をその場で最初から最後まで取材してる人間って考えてみたら後にも先にも僕しかいないんですよね。それやってきた人間って。だから今すごい取材してる人はたくさんいるけども、あくまでもインタリューって取材で現場は見てないで、僕もインタビューはしてきてるけど、もう個同時に現場を見てきてるってのがこの現場を見てきたっていう経験はそうだ、僕自身の時代の証言者なんだっていうことに最近あの自でも気づいたところがあって、だからそれをちょっと書きめていこうというあの忘れないうちにと思ってそれで今あのノートの方にはあのあれも年間の時にかなあもっと前だ。年か年ぐらいのその三国連れ連太郎さんが鬼平にゲストに出る時になった時のまあ日の話書いて今全回けでまだ僕は三さんが会ってないんですけど回か回だで次来週更新しますけどここで中村基ちゃ対その三国レン太郎の現場話します書きますけどねなんかそういうことをやってくるのが僕の仕事もう個仕事があるなということで今思っている次第でえございますで、いますね。あの時真後ろに中達さんがいて紹介されるまで気づかなかったと。ああ、すごい聞いた人いるんですね。ああ、いらっしゃいますね。え、ああ、そう、そう。あ、そうすね。あ、いらっしゃった方サプライズゲスト中さんが来た、見た時思ったのがすんげえでかいなということで、え、勝さにでかいと思いましたと。そうなんです。当期ってやっぱね、本当にラボットだじゃなくて同じ感じでね、大きく見えるもんなんですよね。うん。そのあのクラスになるということで、あ、もう結構時間経っちゃってるな。まあ、いいや。え、中さんのお話を、ま、させていただきました。で、もう回一方やはり亡くなったのが、え、菅原俊戸さんですね。私の、え、菅原さんが今年お亡くなりになって、あの菅原さんとはここではやってないから、その前にあのロフトプラスウェエストで年ほどかな出していただいて色々盾の話とか、え、させていただいて、その話の一部はあの私のYouTubeチャンネルでも上がってますので、あの是非ご覧いただけると、ま、すごい気策な方で、で、菅僕は本当に京都のスタッフさんとも基本的にはあんまり仲良くしないようにはしてきたんですけども、あの、菅原さんはすごくなんか気に入ってくださてなんだったんだろう最初は。あ、最初は神やらの取材でま、始まってでそれが終わった後あれだったんだな。あの香軍の里市一の取材で菅原さんに聞いてうん。あれで、ま、菅原さんがある人の覚悟を持って批判周りから批判されるのを覚悟でこれは受けたっていう。でもカトレシがこれだけ頑張った。そのことだけを確めて欲

2026年10月15日木曜日

Ryan Steed Parks :Ancient China’s Hebrew Connection: ... (English Edition)

 


ライアン・スティード・パークス著:古代中国とヘブライ語のつながり:(英語版) 

 




過越祭(過/過年)の儀式後の伝統的な中国の戸口。戸柱とまぐさに赤色が施されている[1078] 


生贄の血


古代、中国の戸口の柱や鴨居に塗られた赤い色は、年神がその家を通り過ぎる原因となり、生贄の血であった。血染めの紙は後の時代の流用であり、現代の血のように赤い紙はさらにその流用である。1896年から1934年にかけて中国西部で活動したスコットランド人宣教師トーマス・トーランスは、四川省西部の羌族について記している。彼らの新年には、「傷のない子羊を屠り、その血を捧げる」という。 

家のまぐさや戸口の柱に振りかけられた。」[1081] 羌族については、この章の後半でさらに詳しく説明します。ジョン・ヘンリー・グレイは、1861年に中国の船に乗った時の経験について書いています。船長は乗組員を「龍」から守るために犠牲の儀式を行いました。グレイは次のように記録しています。


 「1861年に、私はこのような儀式を目撃しました。錨を上げる前に、船長は船首に立ちました。中国では船首は船の中で最も神聖な場所とされています。船長は生きた鶏を手に取り、それを犠牲として殺すまで持ち続けました。次に、鋭いナイフで鶏の喉を切り、自分が立っている甲板に犠牲の血を振りかけました。この儀式の段階で、乗組員の一人が数枚の銀紙を船長に差し出しました。銀紙に血を振りかけ、船室の戸口の柱とまぐさに貼り付けました。この最後の儀式は、ユダヤ人の過越祭の重要な儀式を思い起こさせました。」[1082] 


https://archive.org/details/chinaahistoryla01graygoog/page/n440/mode/2up?q=Passover



グレイは、この儀式が「ユダヤ人の過越祭」に似ていると認識した。実際、この儀式はそこから始まった可能性が高いからだ。彼の記述によれば、昔は戸口の柱や鴨居に貼られた赤い紙は血で染まった紙だった。また、その血は儀式のための犠牲から出たものであることも確認している。ヘブライ人の記録によれば、紀元前1487年頃、神(יהוה)はイスラエル人を奴隷状態から解放するために、エジプトの地に一連の災いを送った。最後の災いは、エジプトのすべての家庭の長男と家畜の死であった。神(יהוה)は、ヘブライ人の家を守るために儀式を制定した。イスラエル人は、指定された夜に家族で家に集まるように指示された。各家族は祝宴のために子羊を犠牲にし、その血の一部を家の戸口の柱と鴨居に塗ることになっていた。「…そして、彼が鴨居と両側の柱に血を見たとき、神(יהוה)は戸口を通り過ぎ、滅ぼす者があなたたちの家に入ってあなたたちを打つことを許さないであろう。」[1083]「そして、その血はあなたたちのいる家々のしるしとなるであろう。そして、わたしがその血を見たとき、わたしはあなたたちを通り過ぎ、わたしがエジプトの地を打つとき、疫病はあなたたちに臨んであなたたちを滅ぼすことはないであろう。」[1084] 


「こうして、真夜中に神(יהוה)はエジプトの地のすべての初子を打ち殺された。王座に座るファラオの初子から、牢獄にいる捕虜の初子まで、また家畜のすべての初子まで。ファラオは夜中に起き上がり、彼とその家臣たち、そしてすべてのエジプト人が立ち上がった。エジプトには大きな叫び声が響き渡った。死者がいない家はなかったからである。」[1085] 


定められた儀式を行い、犠牲の子羊の血を戸口の柱と鴨居に塗った家族は、その夜、災いを免れ、命を救われた。一方、そうしなかった家族は、長男や家畜を失った。この夜の出来事と、それに続くヘブライの新年の儀式は、「過越祭」として知られるようになった。


著者が撮影した写真。[1079] 発音: chēäng。[1080] 発音: sŭ·tchūän。


[1081] Thomas Torrance, China's First Missionaries; Ancient Israelites (London: Thynne and Co., 1937), 35, 

105. [1082] ジョン・ヘンリー・グレイ著『中国:人々の法律、風俗、慣習の概観』第2巻(ロンドン:マクミラン社、1878年)、271-2頁


[1083] 出エジプト記 12:23。 [1084] 出エジプト記 12:13。 [1085] 出エジプト記 12:29-30。




Traditional Chinese doorway after the Passover New Year (過/过年) ceremony, with red on the door posts and lintel[1078] 


The Blood of the Sacrifice


In ancient times, the red on Chinese door posts and lintels, that caused Nián to pass over the home, was the blood of a sacrifice. Blood-stained paper was a later adaptation, and the modern blood-red paper is a further adaptation. Thomas Torrance, a Scottish missionary in western China from 1896 › 1934 wrote about the Qiāng[1079]•(羌) people in the western Sìchuān[1080]• mountains. For their New Year,  “A lamb without blemish is slain and its blood 

sprinkled… on the [home’s] lintel and the doorposts.” [1081] The Qiāng people will be discussed in more detail later in this chapter. John Henry Gray wrote about his experience on a Chinese ship in 1861. The captain performed a sacrificial rite to protect his crew from a “dragon.” Gray recorded:


 “In… the year 1861…I witnessed a ceremony of this sort. Previous to weighing anchor the [captain of the ship] took his place in the bows, which the Chinese regard as the most sacred part of the ship… Taking in his hands a live fowl, which he continued to hold until he killed it as a sacrifice… He next cut the throat of the fowl with a sharp knife, taking care to sprinkle that portion of the deck on which he was standing with the blood of the sacrifice. At this stage of the ceremony several pieces of silver paper were presented to him by one of the crew. These were sprinkled with the blood, and then fastened to the door-posts and lintels of the cabin. This last ceremony reminded me of the somewhat similar rite which formed an essential part of the observance of the Passover among the Jews.”[1082] 


https://archive.org/details/chinaahistoryla01graygoog/page/n440/mode/2up?q=Passover


Gray perceived that the rite was similar to the “Passover among the Jews” because, in reality, that is likely where the ordinance came from. His account illustrates that, in earlier times, the red paper on the door posts and lintels was blood-stained paper. It also confirms that the blood was from a sacrifice for the occasion. According to the Hebrew record, in about year -1487, God (יהוה) sent a series of plagues upon the land of Egypt intended to free the Israelites from their slavery. The final plague was the death of the first born son of every household in the land, as well as livestock. God (יהוה) instituted a rite among the Hebrews to preserve their households. Israelites were instructed to gather as families in their homes on a designated evening. Each family was to sacrifice a lamb for a feast, and to put some of its blood on their home’s door posts and lintel: “…and when he seeth the blood upon the lintel, and on the two side posts, God (יהוה) will pass over the door, and will not suffer the destroyer to come in unto your houses to smite you.”[1083] “And the blood shall be to you for a token upon the houses where ye are: and when I see the blood, I will pass over you, and the plague shall not be upon you to destroy you, when I smite the land of Egypt.”[1084] 


“And it came to pass, that at midnight God (יהוה) smote all the firstborn in the land of Egypt, from the firstborn of Pharaoh that sat on his throne unto the firstborn of the captive that was in the dungeon; and all the firstborn of cattle. And Pharaoh rose up in the night, he, and all his servants, and all the Egyptians; and there was a great cry in Egypt; for there was not a house where there was not one dead.”[1085] 


The families that performed the specified rite and put the blood of the sacrificial lamb on their door posts and lintels were passed over that night and preserved, while the families that did not lost their firstborn sons and animals. The events of that night, and the subsequent annual Hebrew New Year ceremony, became known as the “Passover.”


Photo taken by the author. [1079] Pronounced: chēäng. [1080] Pronounced: sŭ·tchūän.


. [1081] Thomas Torrance, China’s First Missionaries; Ancient Israelites (London: Thynne and Co., 1937), 35, 

105. [1082] John Henry Gray, China: A Review of the Laws, Manners, and Customs of the People, Vol. 2 (London: Macmillan and Co., 1878), 271-2


[1083] Exodus 12:23. [1084] Exodus 12:13. [1085] Exodus 12:29-30.

ネイティブアメリカンとヘブライ語

 

★The Wonders of Nature and Providence, Displayed by Josiah Priest (1825) 

https://archive.org/details/wondersnaturean00priegoog

Priest’s book compiles myths and theories about Native American origins, including connections to ancient Hebrews and biblical peoples.

p.383

https://archive.org/details/wondersnaturean00priegoog/page/382/mode/2up

メモ 

メモ 

Indian.

Hebrew.

Yohewah

Ale 

Yah

Shilu

Chemim

Abba

Ish, Ishte

 Ishto 

Awah 

Keah 

Liani 

Uwoh

-Nichiri

Taubana-ora

Kora

Canaai

Phale

Na

Kesh

Jennais

Phaubac

Rowah

a high moun tArarat


PHRASES.

Indian.

Heru hara or hala 

Halleluwah

Natoni boman

Bayou boorkaa

Halea tibou

Yene hali

Narre gustete


Jehovah

Ale, Aleim

Jah

Shiloh

Shemim

Abba

Ish

Ishto

Eweh, Eve

Ka

Lihene

Huab

Neheri

Debonaour

Cora

Canaan 

Phalac

Na

Kish

Jaunol

Phauhe

Ruach

Ararat



Hebrew.

Hara hara

Hallelujah

Natoui bamen

Boua bouak

Ye hali ettouboa

Vongali

Nance heti


ーーーーーーーーーーーーーー


English.


Charibbee.

Creeks.

Mohegan.
and
Northern
languages.

Hebrew.


His wife.
My wife.
Come hither.

The heavens.
Jehovah.
Woman.
Man or chief.

I




Thou or thee.
This man.
We
Assembly or
walled house.

Necklace or
collar.
My necklace.


Wood.

My skin

I am sick.

Good be to you.

To blow.

Roof of the
house.

Go thy way.



Eat.

To eat.

The nose.

Give me nour-
ishment.*
*(Edward's West
Indies English.)

The great first
cause.

Praise the first
cause.

Father.

Now,
the present
time.

Very hot or bitter
upon me.

To pray.

The hind parts

One who kills

another

The war name
who- kills a
rambling en-
emy.

Canaan.
Wife.
Winter.
Another name
for God.

Do.




Arrarat,
a high mountain.

Liana
Yene-nori.
Hace-yete.

Chemin.
Jocanna.
Ishto.
Ish.









Kurbet.




Enca.
Yene kali.

Hue.

Nora.

Nane guaete.

Halea tibou.
Phoubac.

Toubana ora.



Bayou
boorkaa.
Baika.

Aika.

Nichiri.

Natoni

boman.





Y-he-ho-wah.

Ishte













































Ye hewah.


Halleluwah.


Abba

Na.



Heru, hara
or
hala.
Phale.
Kesh.
Abe,
derived
from Abele

Gruf.
Noabe,
compounded
of Noah &
Abe.


Kenaai.
Awah.
Kora.
Ale.
Iennois.*

Niah.
Keah.
Uwoh.
Necaunuh.

Indians of
Penobscot.
Arrarat,
a high
mountain.

Li hene.
Hene herrani.
Aca-ati (Sama-
ritan.
Shemim.
Jehova.
Ishto.
Ish.

Ani,
the 2d syllable
transposed
as ahni.

Ka.
Huah.
Nachnu.
Guir, or gra bit.




Ong.
Vongali.

Oa (Chaldaic).

Ourni.

Nanceheti.

Ye hali ettuboa.
Phouhe.

Debona our.



Boua bounk.

Bge Chaldiac.

Akl do.

Neheri.

Natoui bamen.






lehova.


Hallelujah.


Abla.

Na.



Hara hara.




Phalac.

Kish.

Abel.






Canaan.
Eve or eweh.
Cora.
Ale or alohim.
lannon.**







Arrarat,
a high
mountain.

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of words and phrases, is furnished by Dr. Boudinat, wards,


The ten tribes of Israel; ; Publication date: 1883 ; Topics: Indians, Indians -- Origin ; Publisher: Springfield, Ohio, The Fireside friend pub. co ...

https://archive.org/details/tentribesofisrae00jenk/page/n3/mode/2up

p.73~

https://archive.org/details/tentribesofisrae00jenk/page/72/mode/2up